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Le courrier des automobilistes
Politique de sécurité routière |
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Posté le 20/04/2010 à 16:04:13 par
Flo-Mac (Seine et Marne)
Signalons tous les radars mobiles !
Voici une petite invitation à faire baisser le taux de mortalité sur les routes de France de la façon la plus efficace qui soit : la prévention !
Il est bien connu que les policiers effectuent leurs contrôles de façon privilégié dans les zones à risques. Si vous croyez comme moi que la prévention est beaucoup plus efficace que la répression, un simple petit geste de votre part peut largement contribuer à diminuer la violence routière :
Chaque piéton désireux de participer à cette diminution de la mortalité devrait, quand il voit un radar mobile, se placer 50 mètres avant celui-ci et signaler sa présence aux usagers de la route. Ceci afin de prévenir les automobilistes qu’ils entrent dans une zone dangereuse et qu’ils devraient surveiller leur vitesse. Faites ça pendant 5 petites minutes et vous aurez déjà beaucoup participé au combat contre l’insécurité !
Je précise ici que cette action est considérée comme une invitation à la prudence par la jurisprudence française. Elle est donc tout à fait légale et ont devrait tous l’encourager et la considérer comme un devoir !
Ne faites pas ça si vous êtes dans votre véhicule. Un policier de mauvaise foi pourrait en profiter pour vous verbaliser sur des détails concernant votre automobile. Soyez également en possession d’une carte d’identité en cas de contrôle.
Cette action aurait aussi l’avantage non négligeable d’empêcher l’état de se servir de l’insécurité (qui tue des gens) comme un prétexte pour faire des recettes abusives.
Un usager de la route,
Posté le 07/04/2010 à 11:31:34 par
agassi (Pyrénées-Atlantiques)
Bonjour,
J'emprunte l'autoroute et je constate tout le temps que personne ne sait doubler sur autoroute. Les voitures qui doublent se rabattent le plus rapidement possible devant les voitures qu'elles dépassent et ce alors qu'il n'y a aucun véhicule sur la voie de gauche. Et beaucoup trop souvent les voitures se rabattent en ne laissant même pas un demi trait alors que l'on roule à 130km/h En théorie, les voitures devrait se rabattre à plus de 2 traits blancs devant la voiture qu'ils viennent de doubler. Il est indispensable de faire une campagne d'éducation pour sensibiliser les conducteurs à ce risque.
Posté le 01/04/2010 à 08:34:03 par
pepere69 (Rhône)
AU SECOURS : JE SUIS HARCELE PAR LE MINISTERE PUBLIC !
ou " comment un bon père de famille peut payer plus de deux mois de salaire en france : simplement pour rouler sur la route...aller travailler, pour payer ses amendes !"
Ca y est c'est fait : après la CSG, la TVA, les taxes sur des produits illicites et néanmoins ponctionnés par l'état (alcool, tabac), la France à déclarée la guerre aux automobilistes ... le méchant conducteur est maintenant taxé : par le radar automatique.
- pour mon cas (vitesse à chaque fois retenue +ou - 10 km/h
- depuis fin 2008 : pas moins de 8, ou 10 contrôles radars automatiques (quand on aime on compte plus)
- 50 000 km parcouru (je suis commercial, et oui = danger de mort !!!! attention) j'ai donc toute les chances pour cotiser ... au ministère public...
et, pire, par le hasard des majorations, suite à un changement d'adresses, et utilisation de voitures de services (le temps d'être au courant : on va directe à la majoration, n'étant pas au courant que j'avais été contrôlé, la quasi totalité de mes amendes ont été forfaités !!!! (rappel : on passe de 65 € et + à 180 €) X 10 = PLUS DE 2000 € A L'ETAT !!!!!!!!!!!!!!!!
D'après mes calculs : + d' 1 mois de salaire par an !!!!! adieu mes primes à cause de la crise...en plus... J'ESPERE SINCEREMENT QUE MON PERMIS ME SERA RETIRE, comme cela, je ne conduirais plus, j'irais pointé au chômage, j'aurais (enfin)des "droits" je ne prendrais plus aucun risque de vivre, au cas ou cela coûte trop cher, je consommerais des psychotropes (remboursé par la sécu), au moins je ne paierais plus d'impots, je consommerais moins (youpi : du coup moins de tva)...et je serais redevenu"UN PÈRE DE FAMILLE EXEMPLAIRE"!!!
l'état FAIT PUREMENT ET SIMPLEMENT DU RACOLAGE TACITE AVEC SES RADARS... ET DU HARCÈLEMENT PSYCOLOGIQUE
RAS LE BOL : IL EST GRAND TEMPS D' AGIR si vous menez un collectif pour porter plainte et demander réclamation avec des dommages et intérêt.
Posté le 29/03/2010 à 18:58:14 par
gaston49 (Maine et Loire)
Je me permets d'apporter un peu d'eau au moulin de la défense contre les abus de l'état à l'encontre des automobilistes.
Devant le comportement hystérique de répression à l'égard des automobilistes n'y-a-t-il pas matière à porter plainte devant la cour européenne de justice pour MISE EN DANGER SOUS LA CONTRAINTE ( la menace de lourdes amendes , de retraits de points , de retraits de permis entrainant perte d'emploi , chômage , misère ).
En effet , étant donné l'infime tolérance de marge technique , tout bon conducteur soucieux de ne pas dépasser la vitesse autorisée , est contraint de regarder alternativement , la route , le trafic , les panneaux de limitation qui changent maintenant tous les 100m ( on ne sait d'ailleurs souvent plus ou on en est !...), et le compteur de vitesse , alternativement 5 sec pour la route et 2 ou 3 sec pour le compteur et chaque fois la vision doit s'adapter très vite aux contrastes de distance et de luminosité surtout s'il y a du soleil.
Ces 2 ou 3 secondes sans regarder la route , chaque fois , c'est la " roulette russe" , il peut survenir toutes sortes d'imprévus , du chien ou de l'enfant qui traverse , au coup de frein brutal de l'automobiliste précédent avec les conséquences dramatiques qu'on peut imaginer.
Il est inadmissible que la marge soit si faible et contraint les conducteurs respectueux à se mettre en danger ainsi qu'autrui simplement parce que les très petits dépassements de vitesse sont le principal fond de commerce d'un état sans scrupules .
Posté le 26/03/2010 à 16:00:59 par
Charmagnac (Tarn et Garonne)
La chasse aux criminels potentiels continue ! Nous sommes le jeudi 11 mars. Il est 23 heures 21. Je roule sur l'autoroute A 22, commune de Villeneuve d'Ascq, en direction de la Belgique. Au km 10, un peu après le virage de Babylone (pour ceux qui connaissent) l'autoroute est à 4 voies. A cette heure de la nuit, aucun véhicule n'est visible ni devant ni derrière moi. Le désert. A la bretelle de sortie sur ma droite, l'éclairage public n'est pas allumé. Au moment où je passe, un flash : je distingue un break de couleur sombre, garé sur la bande d'arrêt d'urgence, tous feux éteints, se confondant dans la nuit.
Je reçois la note à payer huit jours plus tard : vitesse limitée à 90 km/h, vitesse relevée 101 km/h, vitesse retenue 95 km/h. Total : 45 € minimum et 1 point. Sur cette autoroute à 4 voies déserte, un peu avant minuit, la police a donc piégé un dangereux criminel potentiel, qui roulait trop vite. L'automobiliste français est excédé de ce genre de persécution, alors que quotidiennement Belges, Allemands, Hollandais, déboulent à 180 km/h ou plus en toute impunité.
Posté le 19/03/2010 à 18:26:52 par
gaston49 (Maine et Loire)
Il faut absolument porter plainte contre l'état pour contrainte et mise en danger sous la menace ( lourde amende + retrait de points ou de permis entrainant perte d'emploi et misère ).
En effet , en raison de l'infime tolérance de marge technique , tout bon conducteur respectueux des vitesses autorisées doit regarder alternativement la route , le trafic , les panneaux de limitation qui changent maintenant tous les 100 m ( et d'ailleurs on ne sait souvent plus ou on en est ). Alternativement on regarde la route 5 secondes et le compteur 2 ou 3 secondes et la vue doit s'adapter chaque fois très vite aux contrastes de distance, de luminosité surtout si il y a du soleil et pendant ces 2 ou 3 secondes , chaque fois , c'est la roulette Russe !...il peut survenir toutes sortes d'imprévus , du chien ou de l'enfant qui traverse ou du coup de frein brutal de l'automobiliste précédent , etc...avec des conséquences dramatiques si le conducteur est contraint de regarder son compteur Le délinquant de la route , le chauffard comme ils disent en mettant tous les automobilistes sérieux et responsables dans le même sac , lui , il roule vite délibérément souvent avec une voiture volée ( ce qui lui évite les persécutions dont nous sommes victimes) , il ne regarde pas son compteur . Il est inadmissible que la marge soit si faible et que soit mise délibérément la vie des automobilistes en danger simplement pour se faire du fric facile , alors n'hésitez pas , portez plainte .
Posté le 16/03/2010 à 18:48:13 par
jm78 (Yvelines)
Bonjour,
Au vu des résultats aux dernières élections, on peut penser que nombre d'automobilistes ont boycotés les urnes par mécontentement. Comment aller donner sa voie à quelqu'un qui vous attend ( par flic interposé ! ) avec un radar au coin de la rue ? Comment oublier le point perdu pour 2 ou 3 Km/h ? Dans mon entourage où beaucoup de gens sont sur la route, très peu d'entre nous se sont déplacés Dimanche. 40 millions envisage t il de passer à la vitesse supérieure et d'organiser ou de fédérer des manifestations de mauvaise humeur pour enfin se faire entendre ? Parfois le dialogue ne suffit plus...
Posté le 14/03/2010 à 17:02:38 par
Picova (Charente)
Qui peut me dire si le décret qui fixe avec précision les modalités de mise en place de la conduite ENCADRÉE, est passé ? (ne pas confondre avec la conduite supervisée)
Cela fait près de 20 ans que les élèves de Lycée Professionnel ou de C FA qui préparent le CAP ou BEP conducteur routier, attendent de pouvoir avoir l'autorisation de prendre le volant avec un accompagnateur, dès 16 ans alors qu'ils obtiennent dès leur 1iere année le permis B (validé entièrement par un inspecteur des permis).
Enfin, ils vont pouvoir acquérir de l'expérience qui sera bénéfique pour conduire leur camion dès leur 18 ans et après l'obtention de leur diplôme.
Merci Monsieur Bussereau et surtout à tous ceux qui ont œuvré pour cette évolution, mais maintenant il faut aller jusqu'au bout, les parents d'élèves s'impatientent.
Posté le 14/03/2010 à 16:35:09 par
Picova (Charente)
bonjour ..............en ce qui concerne le téléphone portable au volant ,ne serait il pas possible de créer un système qui ferait que le téléphone ne sonne pas lorsque la voiture roule et que l'on ne puisse pas non plus téléphoner en roulant. c'est a dire qu'il y est une reconnaissance entre la voiture et le téléphone ,ca me parait simple et facile a concevoir et ca permettrait d'éviter bon nombres de ....... MORTS ET DE BLESSES graves?
Combien de victimes à cause du téléphone portable au volant ?
A quand un système de brouillage qui rendrait le téléphone portable inutilisable lorsqu'on se trouve dans un véhicule, moteur en marche ?
Cela ne doit pas être difficile techniquement à réaliser .
Faisons une enquête sur cette question.
Posté le 12/03/2010 à 11:39:48 par
jm78 (Yvelines)
Bonjour à tous,
Dans notre région, nous sommes victimes d'une vague de cambriolages sans précédent. Entre domicile et travail, 4 fois depuis Octobre avec en plus Vol de voiture par "home jacking". A part enregister les plaintes, la Police ne fait... rien ! Leurs commentaires : "c'est les vacances" ou "c'est les manouches de tel endroit... " ! La dernière fois en sortant du commissariat, je fais 600 mètres pour tomber sur un radar ! il mobilisait quand même 6 flics payés avec nos impôts. Sur une 2 fois 2 voies avec terre plein central limité à 50 sans habitation ni école, je ne dois mon salut et celui de ma CLIO RS qu'à un feu rouge et mon habitude à regarder loin devant ! Que fait donc la Police pour la protection du citoyen et de ses biens ? RIEN ! Question à tous : faut il faire payer dans les urnes le comportement de la Police sur la route ? Pour moi, c'est OUI. Il faut manifester notre mécontentement et le faire savoir. Je n'imagine pas que quelqu'un qu se soit fait "gauller" pour 1, 2 ou 5 Km / h oublie tout le jour du vote...
Bonne reflexion à tous !
Posté le 10/03/2010 à 16:21:07 par
geard (Essonne)
Je pense que cela serai bien si quelqu'un pouvait se présenter aux prochaines élections présidentielles au nom des automobilistes.
Je crois que beaucoup de gens qui ont eu des points supprimés pour des dépassements de vitesse de quelques Km/h ou quand sur des routes sans habitation hors de la ville, limitée a 50Km/h et où le dépassement est quasiment impossible, la vitesse autorisée, et bien tous c'est gens sont des voix que l'on peut avoir, car ils en ont mare de payer pour des infraction mineures et surtout de perdre des points aussi facilement.
Posté le 09/03/2010 à 13:07:06 par
psauto (Var)
Je tiens à faire un coup de gueule sur certaines pratiques qui discréditent l'action de sanction des forces de l'ordre en matière de sécurité routière.
Comme toute sanction, elle doit être juste pour avoir l'effet escomptée; l'argument premier avancé et irréfutable étant de changer les comportements afin de réduire le nombre d'accident sur la route.
Or, on peut constater TROP régulièrement la présence de contrôles davantage ciblés sur des pièges de la circulation et autres cas particuliers.
Tout ceci attisant la colère de nombreux automobilistes qui ont un sentiment justifié d'être une source de revenu pour les impôts plutôt qu'être dans une véritable illégalité.
Exemple récent, j'ai fait l'objet d'une verbalisation suite à un contrôle radar mobile à 114 Km/h au lieu de 110. Tant pis pour moi vous direz-vous, sauf qu'en vérifiant le PK et le PR sur le PV, j'ai pu constater que le radar se situe à 50 mètres avant le panneau 130 Km/h qui plus est dans une ligne droite à 3 voies sans entrée ni sortie d'autoroute (je précise que le panneau est situé au milieu de la ligne droite et non pas à la sortie d'un virage).
En grossissant un peu, en considérant un radar prenant les vitesses à moins d'un mètre du panneau de fin de limitation, cela paraît absurde.
QUESTION: N'y a-t-il pas des conditions qui régissent l'emplacement des radars mobiles par rapport à la signalisation routière?
De toute manière, il serait tant que cela cesse!!!
Au delà de ces pratiques douteuses, le gouvernement doit changer sa stratégie autour des faibles excès de vitesse car il laisse les conditions pour générer une pseudo-délinquance routière.
Le retrait de point pour des dépassements de vitesse inférieurs à 10 km/h accompagné des 3 ans sans infraction pour récupérer les points perdus sont des mesures fléaux (la deuxième pouvant fonctionner à condition que la première soit supprimée ou modifiée).
Par exemple, il serait bon de conserver la sanction du dépassement de vitesse inférieurs à 10 km/h pour les véhicules encombrants type camion et camping-car et de la supprimer pour les motos et véhicules de tourisme. Cela permettrai d'avoir une réelle capacité de dépassement des véhicules encombrants qui roulent à la vitesse limite lors des lignes droites (ne permettant pas leur dépassement sans infraction) et qui réduisent considérablement leur vitesse dans les virages (générant bien souvent des bouchons (plus de pollution), rallongeant la durée des trajets entraînant l'augmentation du stress des usagers (plus de risques de comportements dangereux))
Enfin, il est tant que le gouvernement change pour une plus grande justesse des sanctions sur la vitesse: audit sur l'établissement des vitesses, différentiels jour/nuit, différentiels flux de véhicules, freiner la multiplication des changements de vitesse sur des distances courtes, etc...
A bientôt
Posté le 27/02/2010 à 15:54:48 par
gaston49 (Maine et Loire)
Le coût et les conséquences de l'intégrisme des ayatollahs de la sécurité routière ont ils été chiffrés ?.L'irresponsabilité de ceux qui ont institués en France un véritable régime de terreur a un coût surement plus important que le fruit du vol organisé avec les radars et autres gadgets du même genre. Combien de milliards d'euros dépensés pour ces radars, leurs infrastructures et installation ,leur maintenance et exploitation ? On a détruit toute la convivialité et la joie de vivre de ce pays . Les lieux de rencontres et d'échanges que sont les petits bars de quartier ou des campagnes ou nos ainés aimaient s'y retrouver pour taper la belote , ferment les uns après les autres , après l'interdiction de fumer voila que les gens sont tétanisés à l'idée de se faire contrôler alors qu'ils ne disposent pas eux mêmes de moyens fiables pour le faire, c'est le flou artistique mais avec une sanction d'une extrême brutalité en cas du plus léger dépassement. Il en est de même pour les fêtes de famille , mariages , réveillons , combien de gens ne sortent plus au restaurant pour cette même raison, le fascisme pratiqué sur les routes ? Je ne parle pas d'ivrognes, bien sur mais de gens normaux, c'est à dire responsables déjà accablés d'impositions de toutes natures. Ne me faites pas croire que nos responsables ne boivent pas plus d'une coupe de champagne et un petit ballon de vin au cours d'un mariage ou un réveillon. Notre économie déjà mise à mal par l'incompétence et les projets mégalomanes permanents avec l'argent dont ils ne disposent pas, n'avait pas besoin de cet acharnement répressif ruineux pour notre pays .
Posté le 19/02/2010 à 19:21:07 par
gaston49 (Maine et Loire)
Devant l'incurie de nos gouvernants grassements entretenus pour nous soutirer amendes , points et permis , sous toutes sortes de fallacieux prétextes, tous les automobilistes, tous les motards, tous les professionnels de la route doivent s'unir pour la création d'un nouveau parti : le P.D.U.R ( parti de défense des usagers de la route ) car c'est l'unique solution pour se faire respecter et se faire entendre afin d'éviter tous les drames humains que ces irresponsables du pouvoir provoquent par leur répression hystérique motivée seulement par des objectifs financiers . Les millions de points enlevés , les centaines de milliers de permis supprimés avec leurs tragiques conséquences sur l'emploi , les millions d'amendes pour des broutilles de dépassement de 1 ou 2 km /h représentent un électorat énorme capable de contrer la mafia du racket routier entretenue par la droite comme la gauche.
Posté le 19/02/2010 à 11:59:58 par
FRANCK67 (Rhin bas)
Je viens de prendre connaissance des nouvelles mesures répressives annoncées par Mr Fillon et je suis écoeuré. La répression etait déjà devenue insupportable et voilà que le gouvernement en remet une couche! Sont-ils devenus fous? Amis automobilistes, cette fois la coupe est pleine, il faut réagir, il faut nous battre et nous ferons sans peine reculer ces lâches qui, faute d'avoir le courage de faire respecter la loi dans les banlieues, se consolent avec les proies faciles que nous sommes. Camarades automobilistes, tous dans la rue!
Franck
Posté le 19/02/2010 à 10:46:59 par
tca77 (Seine et Marne)
Encore une fois, le pouvoir politique masque sont incapacité dans bien des domaines par un nouveau tour de vis envers les conducteurs.
Lorsque l'on se déplace tous les jours et qu'on n' habite pas Paris, le permis est indispensable. Il semble que nos décideurs n'en soient pas conscients .
Alors que ces mêmes décideurs se donnent beaucoup de largesse dans leur mission (controle des déficites par exemple), ils pronnent une tolérence 0, sans aucun contrôle humain pour appliquer des sanctions complètements disproportionnées en rapport de la faute.
Vous pourrez bientôt perdre votre permis pour avoir roulé à 131 de moyenne sur une autoroute déserte la nuit, mais vous êtes un parfait citoyen si vous roulez à 49km de dans le centre d'un village.
j'ai le sentiment désagréable de n'être plus qu'un numéro d'immatriculation, sans moyen de défense, dont la vie familiale et professionnelle peut basculer.
Je ne sais pas comment agir, mais cette évolution me fait très peur.
Si quelqu'un a une idée, je suis preneur
Posté le 18/02/2010 à 17:06:34 par
peter83 (Var)
Face à une nouvelle vague de mesures répressives envers les citoyens automobilistes ( projet de loi LOPPSI 2) il serait temps d'organiser une riposte de masse, je suggérais dans mon précédent billet de pratiquer le lobbying vers les partis politiques dans la perspective des élections présidentielles de 2012.
Comment les termes de "délinquance routière" qualifiant toute infraction au Code de la Route ont-ils pu se banaliser sans que personne ne s'élève contre cet abus de langage ? Si les citoyens de France n'étaient que des automobilistes, nous vivrions dans un régime de dictature.
Posté le 18/02/2010 à 12:08:50 par
peter83 (Var)
Devant l'attitude des pouvoirs publics à l'égard des citoyens automobilistes, tous considérés comme des délinquants potentiels et des vaches à lait, pourquoi ne pas exercer un véritable lobbying envers les partis politiques en vue des élections présidentielles après avoir présenté un cahier de revendication ?
Posté le 17/02/2010 à 22:03:51 par
ERLIN (Essonne)
Raz le bol des émissions chocs de M6
Quand osera t on dire que un quart de morts annuelles sont le fait de pilotes de deux roues?
Quand osera t on dire que sur autoroute la moitié des morts ont lieu la nuit alors que la circulation de nuit ne représente que le quart de la circulation totale.
J'en ai assez que tout le monde croit que le danger c'est l'autre.
J'en ai assez des reportages pourris de M6 qui vous disent que l'autoroute est dangereuse. Ou pour qui? 200 morts par an sur un total de 4400. moins de 5 %
De qui se moque t on?
Le danger ce sont les abrutis sur de leur bon droit, qui respectent les limitations mais qui lisent au volant, ceux qui vous empêchent de monter sur l'autoroute parce qu'ils ont le droit de rester sur la file de droite, les abrutis qui ont la priorité et qui ne savent pas ce que signifie conduire un camion citerne plein, puisqu"ils ont la priorité.
Il faut réagir une bonne fois pour toute, lorsque tout le monde roulera à 110 KM H sur les autoroutes, il y aura toujours autant de morts. Et on continuera à faire des contrôles sur l'autoroute.
Le problème est ailleurs mais comme les abrutis sont persuadés qu'il ne leur arrivera rien si ils respectent les limitations de vitesse.
Il est temps de réagir, expliquer que la conduite est une action dynamique, impliquante. On ne fait rien d'autre lorsque que l'on est au volant:
- On ne se maquille pas
- on ne consulte pas ses mails.
- on ne fume pas.
J'ai fait plus de 750 000 KM à ce jour et la politique actuelle me révulse. Les chiffres ne vont pas s'améliorer. Monsieur de la Villardière fait des sujets moisis sur M6 avec des images de films et d'autres venant de pays étrangers afin d'affoler le pékin moyen. Il y en assez, il faut réagir, être responsable, faire entendre une voix audible au milieu du mini lobby des associations débiles qui font le siège du ministère des transports depuis 20 ans et qui nous pourrit la vie . Sinon nous finirons tous par perdre nos voitures et nos permis.
Vous devez trouver des gens qui portent nos voix, des députés et sénateurs responsables pourquoi pas un ministre ?
a vous lire
Posté le 14/02/2010 à 10:13:31 par
Njord (Morbihan)
Obtention de remboursments suite à des réclations de PV de Radars.
Je me permets de vous indiquer que la persévérence paie.
L'important est de lire attentivement les avis de contravention qui sont envoyés, et de contester les points littigieux et de toujours demander les justificatifs concernant l'installation et l'utilisation du radar au regard des textes.
Ainsi, je viens d'obtenir 2 remboursements de consignation, l'un de 135 € et l'autre de 68 €.
Sur les mêmes bases, j'en attends 2 autres, dont l'un ou j'ai prévenu que j'allais déposé plainte puisque Rennes à accepté ma réclamation, puis l'Officier du lieu de la carte grise, rejeté au prétexte fallacieux de la responsabilité pécuniaire.
Il ne peut se faire juge... abus d'autorité... (article 432-1 et 432-2 du code pénal) et délit de concussion (article 432-10 du code pénal).
N'hésitez pas ... contestez surtout les PV des radars même les automatisés, les appareils indiqués sur les avis de contravention, (mesta 210) ne sont pas homologués pour faire des photos...
Posté le 01/02/2010 à 08:11:31 par
Bob31700 (Garonne Haute)
Prix des autoroutes:
Pour confirmer a 40 Millions d'automobilistes qu'il faut urgament faire quelques choses contre cette hausse annoncée et abusive, je suis tous les jours sur la route, (commercial dans le Sud Ouest sur 11 dept), je constate que pour faire encore plus de bénéfice, les sociétés d'autoroutes, s'équipent de plus en plus de cabines automatiques au péage, et ceci, au détriment des emplois.
Je suis certains et même sans avoir de chiffre en main, qu'une cabine est amortie en quelques mois.
Nous n'avons plus de contact au péage, plus personne dans certains cas, a qui demander un renseignements, donc moins de service pour le client, car nous sommes des clients!!! et ils continuent a augmenter une prestation qui se dégrade!!!??? c'est purement et simplement scandaleux!!!!!!
Contestons aussi les pièges des portions soudaines à110 km (souvent sans fondement), et qui sont de vraies planques , et pompes à fric pour les forces de l'ordre.
A cause de ces pièges a C.... j'ai été flashé, sans même broncher à la vue du flash sur la voiture précédente, persuadé d'être a la bonne vitesse , c'est à dire 130km, et ils étaient bien planqués, juste au début de la portion à 110.
Depuis, de colère, je me suis équiper du coyote, non pas pour rouler plus vite, mais pour ces portions piégeuses, comme beaucoup d'autres.
Oui amis automobilistes il faut soutenir 40 millions d'automobilistes dans cette action, comme dans beaucoup d'autres.
Bonne route à tous
Posté le 01/02/2010 à 14:23:31 par
sissi54 (Meurthe et Moselle)
Je viens de lire un article concernant les nouveautés radars : les tronçons radars automatiques ! c'est à dire : on passe devant un radar automatique qui vous enregistre, quelques km plus loin un 2ème qui vous enregistre et : calcul de votre soi-disant vitesse entre les 2 ! et bien sur si le calcul est au dessus de la vitesse autorisée : pv. Mais où va-t-on ? Quand les pouvoirs publics se rendront-ils compte que l'impot sur la voiture et le droit de rouler devient insupportable à une grande majorité.
Posté le 30/01/2010 à 11:55:13 par
tipilou (Sarthe)
bonjour
voici un article que je viens de découvrir et qui ma scandalisé! ce problème est il connut de vos service et si oui y a t-il des projets pour faire cesser cette abus!
Bonjour à tous, je n'ai pas été victime de la répression routière, je suis chargé de la faire....oui, je suis CRS et voila mon témoignage.
En 2004, quand les radars automatiques ont fait leur apparition massive, leur effet a été positif, le nombre de morts à diminuer et les gens, par la peur du flash, ont commencé à se calmer sur les routes. Un effet secondaire accompagnait le phénomène, la rentrée d'argent due aux contraventions. Cela n'avait rien de choquant puisque l'effet désiré était là, c'était comme une sorte de bonus.
Mais les comportements routiers ont changés, les gens ont commencé à vivre avec les radars et il a été de moins en moins évident de prendre des gens en délit de grande vitesse....et les contraventions ont donc été moins nombreuses...pour une hiérarchie qui s'était habituée à un certain nombre de "rentrées"mensuelles, voir quotidiennes.......
La solution a d'abord été de placer des radars là ou les gens ne s'y attendaient pas, dans des endroits dit "de dangerosité restreinte" (langage policier). On est donc repartit en 2006 sur un nouvel essor des contraventions....mais qui ne dura pas longtemps, les systèmes gps, coyotes et autres antirad commençant à arriver sur le marché à cette époque.
Nouveau problème, nouvelle solution : on a supprimé aux fonctionnaire comme moi, la liberté d'étalonner les radars et de fixer la vitesse de prise. Tout se fait donc automatiquement avec un rapport circonstancier si on avait le malheur de toucher à la disquette (si des fois l'envie nous prenait d'effacer un flash suite à l'attendrissement d'une mère de famille en retard à l'école...)
Mais il en fallait toujours plus, donc on a commencer à se cacher dans des endroits vraiment pervers afin de ramener le quota!!! oh pardon, c'est vrai qu'il n'y a pas de quota en france, on a juste une réprimande sur notre notation en cas"d'insuffisance professionnelle"......
J'ai traité des accidents de la route, vous savez, ceux qu'on voit dans les campagnes choc de la prévention routière, eh bien il y a une chose à savoir, les 3/4 de ces accidents sont dus à l'inattention routière et aux fautes de circulation. Combien j'ai traités d'accidents suite à un refus de priorité, un clignotant absent, un virage coupé, un rouge à lèvres ou un téléphone...etc.....où est la vitesse là dedans??
Bien sur, on ne peut occulter que certains accidents y sont liés, mais pas à un point d'en faire la répression que l'on connait à l'heure actuelle. Le mauvais comportement au volant doit être réprimandé, le fait de conduire vite en constitue un parmi tant d'autres...mais il est certes plus facile de radarisé (et plus rentable aussi) que de relever des amandes à 22ou 35 euros pour des priorités ou autres...
Mon avis en tant que force de l'ordre : Il faut des radars car l'être humain a besoin d'être maitrisé, mais à l'heure actuelle, on fait passer la vitesse pour la lèpre de notre génération et on ferme les yeux sur les autres infractions pourtant plus génératrices d'accidents.
Oui, il y a des quotas en France.
Oui, les radars automatiques deviennent des pompes à fric.
Non, vous n'êtes pas forcément des bons conducteurs, vous qui respectez les vitesses!!!
Ce ne sont pas des revendications, ce sont des affirmations d'un professionnel de la route.
Posté le 18/01/2010 à 09:32:12 par
jcce1948 (Aisne)
Bonjour, ci-aprés le texte de la lettre que nous avons adressée au Préfet de la Seine et Marne avec copie à 40MA . Bien cordialement.
Le 13 janvier 2010
02460 LA FERTE MILON
à
Monsieur le Préfet de la Seine et Marne.
Monsieur le Préfet,
Je me permets de porter à votre connaissance les faits suivants :
Ce jour à 8h15 j’ai été victime d’un accident de la route impliquant quatre véhicules dans un carambolage sur la route départementale 3 entre Lizy-sur Ourq et la Ferté sous Jouarre à environ 5 km de la Ferté sous Jouarre, près de l’embranchement du domaine du Molien dans un virage réputé dangereux.
Une Alerte orange avait été lancée la veille sur 23 départements et vous aviez maintenu l’interdiction de circuler des ramassages scolaires pour cause de neige et de verglas.
Aucune signalisation ni aucun salage préventif de la chaussée n’ont pourtant été effectués sur cet axe très fréquenté.
La gendarmerie a été immédiatement informée de cet accident et nous a confirmé une intervention imminente. Nous ne les avons jamais vus malgré le danger que représentaient quatre véhicules immobilisés sur la chaussée en plein virage.
En l’espace de dix minutes, trois autres véhicules ont été accidentés au même endroit. Alors que la plupart ont pu repartir par leurs propres moyens, mon véhicule ayant été projeté dans le fossé par une seconde collision cinq minutes après le premier choc, j’ai passé seule plusieurs heures à attendre vainement les services de gendarmerie dans une couverture de survie sur le bord de la chaussée.
Le dépanneur envoyé par mon assureur m’a informé par téléphone vers 11 heures qu’il ne pouvait rejoindre les lieux suite à l’établissement d’un barrage par les gendarmes à la sortie de la Ferté sous Jouarre.
J’ai finalement été contrainte par le froid de rejoindre la Ferté Sous Jouarre en auto-stop.
La saleuse n’est passée qu’à 10h30 alors que la neige avait fondu, suivie à 11h passée par un véhicule de gendarmerie que nous avons croisé.
D’une façon générale, je constate que les brigades de gendarmerie semblent plus astreintes par l’Etat à des obligations de résultats en matière de perception des amendes pour stationnement interdit qu’en matière de sécurité publique et que les services de l’équipement manquent de directives.
Veuillez agréer, Monsieur le Préfet, l’assurance de ma considération.
Copie pour information à l’Association 40 Millions d’automobilistes.
Posté le 16/01/2010 à 16:15:28 par
quark (Pas de Calais)
Le 1er septembre 2008, à 10h02, j'ai été flashé à 114 km/h (vitesse retenue) sur l'A10 au PK4.650. Je ne m'étais pas rendu compte que la vitesse limite était passée de 130 à 110 km/h. Je n'ai pas non plus vu le flash (radar prenant par l"arrière).
Le même jour, à 10h07, j'ai été de nouveau flashé au PK 3.900 soit 750 mètres plus loin. Cette fois, j'ai vu le radar mobile, posé à même le sol, mais comme il n'existe aucun panneau de rappel de limitation entre le PK 4.650 et le PK 3.900, j'ai continué à rouler à une vitesse inférieure à 130.
C'est ainsi que j'ai eu 2 contraventions.
J'ai payé la première amende et contesté la deuxième au motif que je n'avais "grillé" qu'un seul panneau de limitation et que je ne pouvais donc avoir commis 2 infractions.
En outre, j'indiquais qu'en confrontant les 2 avis de contravention, on constatait quelques aberrations : 5mn pour parcourir 750 mètres à plus de 120km/h. Deuxième radar contrôlé par son constructeur (SAGEM) selon l'avis de contravention, mais par la DRIRE selon le PV correspondant etc.
Mon dossier est passé de l'OMP de Rennes à celui d'Arras.
J'ai été auditionné au poste de police de mon domicile. La police a interrogé le STIC à mon sujet.
Au final, j'ai été comdamné.
A la même audience, une jeune instit avait été contrôlée par un policier particulièrement zélé. Il lui était reproché :
- non respect des distances de sécurité,
- changement de direction non signalé
- dépassement à droite
- non fonctionnement d'un feu stop
Sur réquisition de l'OMP, elle a été condamnée à 320 euros d'amende (80 euros par infraction). Et alors qu'elle se retirait choquée, le président lui a indiqué qu'on lui retirerait également 9 points sur son permis.
Toujours à la même audience, un ambulancier a perdu son permis (et son travail) pour avoir roulé à 140km/h sur autoroute au lieu des 130.
A la même audience encore un automobiliste accusé lui aussi d'un (petit) excès de vitesse, affirmait témoignages à l'appui ne pas voir été au volant. Il disait ne pas savoir qui conduisait sa voiture. 850 euros.
Il s'en passe de belles au tribunal de simple police d'Arras...
Posté le 25/11/2009 à 17:13:05 par
salés (Meurthe et Moselle)
il fallait oser.......
> > Lettre aux services fiscaux
> >
> > véritable lettre destiné aux services fiscaux par automobiliste pas en colère du tout
> > Bonjour,
> >
> > J’ai reçu, ce jour, votre contravention au code de la route, 51 km/h au lieu de 50 km/h, citée en référence, et je me suis aussitôt empressé de la payer par Internet. Je souhaitais, par ce geste, vous montrer mon attachement et répondre ainsi à votre besoin urgent de finances publiques.
> >
> > Pardon, c’est ma faute, je n’aurais pas dû rouler aussi vite, je sais, je ne fume pas, je ne bois pas, mais quand le vice de la vitesse vous tient, difficile de lui résister. Le jour de mon délit, je me rendais à Bassoues dans le Gers, pour commémorer, avec un certain nombre de camarades, St-Fris, neveu de Charles Martel, mais aussi Héros et Martyr de la résistance nationale, mais inutile de vous en dire plus, vous ne devez probablement pas connaître. Les Héros, les Martyrs, la Nation, cela ne s’apprend pas lorsque l’on a vocation à sévir dans les officines de basses œuvres gouvernementales.
> >
> > Je ne discute pas l’intervention des forces de police qui ont, j’en conviens, tout à fait raison de se prostituer ainsi au bord des routes plutôt que de veiller au maintien de la sécurité dans les banlieues dont chacun sait, par ailleurs, qu’il ne s’y passe jamais rien. Compatissant à vos problèmes d’équilibre budgétaire, je comprends fort bien le Racket Fiscal auquel vous êtes obligés de vous livrer pour palier à vos besoins financiers toujours plus importants et je suis persuadé que vous ferez bon usage de cette modique participation.
Posté le 28/12/2009 à 18:34:52 par
géca (Seine Maritime)
J'ai reçu une contravention le 28/05/09 suite à un contrôle automatisé pour excès de vitesse le 16/05/09. J'ai réglé cette contravention avec un timbre amende de 45 euros envoyé le 28/05/09. Pour moi cette contravention était payée.Ce que je savais pas c'est que
lors de mon envoi j'ai fais une erreur , j'ai envoyé ce timbre collé sur la carte de paiement d'un formulaire de requête en exonération, cas n°3.Je l'ai appris à mes dépens.
En effet j'ai reçu une amende forfaitaire le 13/08/09 ( délais de 45 jours dépassé). Mon paiement n'était pas enregistré car pas envoyé à la bonne adresse.après plusieurs appels téléphoniques, courrier en recommandé avec AR,avec preuves, rien n'y a fait.Motifs de rejet: consignation d'un montant inférieur à celui réclamé ou la trésorerie du contrôle automatisé n'a pas compétence pour statuer sur ma requête.
Ce que je reproche à cette administration c'est la complexité des formulaires.Le nombre d'adresses différentes, laquelle est la bonne ? à qui s'adresser? Quel cette administration est juge et parti. On se trouve devant un mur d'incompréhension. Je ne suis pas parvenu à prouver ma bonne foi.J'ai été contraint en définitif de payer 155,26 euros frais d'huissier y compris devant mon refus de payer.
C'est vraiment rageant de ne pas pouvoir se défendre et d'être écouté.
J'ai vraiment l'impression d'être racketté.
Posté le 20/12/2009 à 10:43:43 par
pitolat (Indre)
Bonjour, ou va t on , hier , alors que la neige tombait a gros flocons , de nuit , la route était recouverte de neige et verglacés , les gendarmes avaient mis un radar a la sortie de la ville , juste avant le panneau de fin de ville , n'importe comment sur un trottoir qui est incliné et n'importe comment puisque celui ci était enneigé, comment ont il fait pour régler l'angle du radar , on ne voyait a peine la route et encore moins le trottoir, on ne pouvait pas rouler a plus de 40 a 50 km / h et bien j'ai eu le droit au flash et tout ceux qui passait , est ce de la prévention ! ou une méthode de rançonnement digne du moyen âge , une nouvelle "gabelle " , les gendarmes auraient pas mieux fait de porter secours a ceux qui était bloqué par les intempéries que faire du chiffre , cela vient stressant de rouler et même au détriment de la sécurité car on est obligé constamment de regarder son compteur au lieu de la route .
je vais être obligé de monter une défense et consigner 135 euros avant de contester , tout le système est aberrant , même si j'ai dépassé la vitesse de quelques Km , qu'elle était le risque puisque la route était séparé par un terre plein et j'étais a la sortie du village .....
Posté le 04/12/2009 à 14:13:36 par
yves58 (Hérault)
Voici la copie du courrier envoyé à la Déléguée à la sécurité routière, au Ministre de l'intérieur et à la Garde des sceaux :
Monsieur Yves LION
Chemin du Pioch de Comte
Les Bories
34800 Clermont-l’Hérault
Madame le Garde des Sceaux 13, place Vendôme
75001 PARIS
Clermont-l’Hérault,
le 04 décembre 2009
Objet : contravention
Madame le Garde des Sceaux,
J’ai reçu le 26 novembre 2009 un Avis de contravention émis la veille, le 25 novembre, pour un excès de vitesse commis 11 jours plus tôt,le 14 novembre : vitesse retenue de 111 km/h pour une vitesse limitée à 110 km/h.
Force est de constater l’efficacité des services de l’Etat pour la célérité avec laquelle le pouvoir exécutif exécute la réglementation. On dit la justice trop lente dans notre pays, ce n’est visiblement pas le cas en l’espèce. On rétorquera qu’en l’occurrence le pouvoir judiciaire n’a pas été saisi, mais ce serait faire fi des nombreux avantages d’une justice pénale automatisée transformant l’efficacité en efficience.
Permettez-moi d’ajouter que la célérité de la sanction n’a d’égale que la rapidité attendue du paiement de l’amende. A cet égard, les recto et verso de l’Avis de contravention au code de la route et ceux du Formulaire de requête en exonération sont d’une qualité de rédaction remarquable. La puissance publique y déploie sa force pour inciter le justiciable à se déclarer coupable et à se condamner lui-même, en lui proposant ce choix cornélien de payer tout de suite, d’abord ou plus tard… D’aucuns prétendent que ces avis et formulaire entraînent des comportements contraires aux droits élémentaires de tout justiciable, mais la fin ne justifie-t-elle pas les moyens, fût-ce au pays dit des droits de l’homme ?
Ne souhaitant pas être en reste, j’ai donc payé dès le 26 novembre, par Internet, l’amende « minorée » de 45 euros, profitant d’un escompte pour règlement au comptant dont le taux de 33,82% est pour le moins inhabituel et doit donc cacher quelque chose. Mais l’automatisation de l’encaissement viendra ainsi heureusement parachever les automatisations précédentes, réduisant les frais de fonctionnement des services de l’Etat.
Sur le fond, il convient d’ajouter que le contrôle mobile de vitesse a été effectué sur une route nationale à deux fois deux voies séparées par un terre-plein central, à un endroit précédant la transformation de cette nationale en autoroute limitée à 130 km/h. Personne ne doutera de l’intérêt de cet emplacement au regard de l’accidentologie.
Sur l’importance de l’infraction, un excès de 1 à 7 km/h, l’application du règlement semble rigoureuse, mais dura lex sed lex, et puis le radar mobile ignore les contingences que seul un juge aurait pu apprécier. Une amende de 45 euros et un retrait d’un point pour un excès d’un km/h, voilà qui semble dissuasif. Un conducteur raisonnable, mais mal intentionné, aimerait sans doute qu’on lui expliquât comment surveiller au km/h près et en permanence la vitesse de son véhicule sans encourir de danger quand il circule dans un flot de véhicules à 18 heures, un soir de novembre : il était -à tort sûrement- plus affairé à surveiller la route et les autres usagers…
Sur la personne du contrevenant, non seulement je pense mais je suis sûr de conduire raisonnablement, j’ai pleinement conscience du prix de la vie et personnellement du handicap, et conduis sans accident depuis quarante ans. Je bénéficie comme assuré, du bonus maximum autorisé depuis l’instauration de ce système et mon permis de conduire compte douze points. Cela ne me met nullement à l’abri d’un accident, mais contribue à en réduire la probabilité d’en être ou victime ou responsable. Je ne doute pas que c’est en condamnant des chauffards de mon acabit que le nombre d’accidents et, malheureusement, de morts et de blessés va continuer à décroître.
Sur le niveau de la sanction, je pense, mais à tort encore une fois, que l’infraction étant mesurée avec précision, sa sanction pourrait lui être strictement proportionnelle et la raison –c’est le cas de le dire- l’emporterait avec, au passage, un sentiment de meilleure justice. Un ordinateur doit être capable de multiplier un nombre de km/h par un montant unitaire, lequel d’ailleurs pourrait être progressif. Et puis, tant qu’à œuvrer pour la justice, pourquoi ne pas lier le niveau de l’amende ainsi calculée au niveau de revenu du contrevenant ?
Pour prévenir toute interprétation malencontreuse, ne voyez dans les observations qui précèdent, aucune injure à quiconque mais seulement le fruit de la liberté d’expression d’une exaspération et d’un sentiment d’injustice certains : cela fait mal d’être pris pour un délinquant quand on se conduit comme un citoyen honnête et responsable. Je sais malheureusement à l’avance la totale inutilité de cette expression. Ainsi s’accroît au quotidien le fossé entre la France d’en haut et celle d’en bas, je m’interroge parfois sur ce que la première a de plus, hormis ses niveaux de pouvoir, de protection et de revenu, sur la seconde.
Je vous prie de bien vouloir agréer, Madame le Garde des Sceaux, l’expression de ma haute considération.
Posté le 15/12/2009 à 19:07:39 par
trappet (Isère)
Ha si seulement le ridicule tuait...............
Milieu de l'apres midi , autoroute entre Clermont ferrand et Saint etienne, une descente, une station d'essence en bas de la descente, des containers poubelles .. et quoi ????
Deux motards cachés contre le mur et les containers , un tenant les jumelles...............
Bien sur une descente sur autoroute , limitée a 110 km/h c'est bon pour les bons points de cette ecole qu'est devenue la gendarmerie nationale.
J'ai quand meme pitié de ces POV'GARS obligés de se rabaisser a faire cela mais bon c'est vrai que la retraite très jeunes fait naitre des vocations.
Quand est-ce que les automobilistes seront capables de se rebiffer tous ensembles, dans toutes les villes en meme temps, là ,avec leurs képi et pour qui ils se prennent, ils comprendront que la vapeur peut se renverser.
Pas besoin d'etres des millions... dans les cités ils sont quelques uns et on ne ne les emm....... pas
LA SOLUTION EST PEUT ETRE LA
Posté le 05/12/2009 à 14:56:32 par
Monster (Hérault)
Face au racket hypocrite des usagers de la route mis en place par l'état depuis maintenant plusieurs années, il est temps pour tous de nous mobiliser pour faire changer les choses. C'est bien connu, l'union fait la force.
A l'heure ou la Police manifeste pour dire son mécontentement d'être devenue une machine à distribuer des Procès verbaux et a remplir les caisses de l'état sur le dos des contribuables, on peut espérer que les temps sont en train de changer. Peut être sommes nous arrivés au bout de la politique du tout répressif ?.
En tout cas c'est un vrai choix de société auquel nous sommes conviés. En acceptant toujours plus de contrôle et de privation de liberté nous laissons la place à une société mise au pas ou la liberté d'expression deviendra vite un leurre.
Ce modèle commun voulu par certains au nom de leur sécurité et de celle de leur proches à pris une ampleur sans précédant. En voulant échapper à notre condition de pauvre mortel certains vendent leur droits et leur liberté aux pouvoirs publics qui voient là leur intérêt à court terme. Alors ne prenons pas à la légère chaque pas vers un peu plus de coercition, de contrôle et d'immixtion dans nos vies, aussi petit soit-il !. et regroupons nous.
Je finirai juste par un passage du roman d' Aldous Huxley, "Le Meilleur des Mondes" (1932) qui décrit si bien l'évolution de nos sociétés pour rappeler à tous l'urgence de la vigilance:
"Parce que notre monde n'est pas le même que celui d'Othello. On peut pas faire de tacots sans acier, et l'on ne peut pas faire de tragédies sans instabilité sociale. Le monde est stable, à présent. Les gens sont heureux; ils obtiennent ce qu'ils veulent et ils ne veulent jamais ce qu'ils ne peuvent obtenir. Ils sont à l'aise; ils sont en sécurité;...ils sont conditionnés de telle sorte que, pratiquement, ils ne peuvent s'empêcher de se conduire comme ils le doivent. Et si par hasard quelque chose allait de travers, il y a le soma - que vous flanquez froidement par la fenêtre au nom de la liberté, monsieur le Sauvage."
Posté le 02/12/2009 à 10:22:01 par
salés (Meurthe et Moselle)
Je me demande si les personnes qui demandent à suprimer les panneaux de signalisation des radars ne sont pas des illuminés a qui ils leur restent dans la tête un peu de tchernobil ou de vache folle a laquelle on donne le baton pour se faire battre. Je me demande si ses personnes sont des justiciers pour les autres, du moment qu'ils ne sont pas touchés, plutôt que de réfléchir positivement au fait que de voir les panneaux sont de la sécurité, de voir la police sur les routes sont de la sécurité. La FRANCE est un pays qui se meurt pour sa liberté,sa joie de vivre, par une morosité qui ne fait que grandir et qui conduit a un régime de goulag
Posté le 16/11/2009 à 19:32:32 par
jano (Finistère)
Le 13/06/2007 je reçois, par voix d'huissier, une réclamation me réclamant de règler une amende de 207,02 € et ce avant le 1/07/07." A défaut, l'établissement public se trouvera dans l'obligation de pratiquer une opposition à tiers détenteur ou à toute procédure d'exécution forcée".
Après avoir contacté l'huissier, sur ses recommandations, j'ai acquité cette somme.
N'ayant jamais eu connaissance de l'infraction qui m'était reprochée et afin de faire valoir mes droits j'ai par deux fois, en LR avec AR, demandé à l'établissement public du contrôle automatisé de Rennes de me communiquer les informations concernant cette infraction.
Je n'ai jamais eu de réponse.
Posté le 16/11/2009 à 16:40:54 par
aldona (Finistère)
Suite à votre lancement d'appel à témoin en vue d'une action devant la Cour Européenne des Droits de L'homme contre l'Etat français pour violation des droits de la défense lors des contentieux routiers (merci pour la précision des propos car c'est exactement ça), je vous apporte la copie de mes dossiers où j'ai été flashée en ayant dépassé 1 ou 2 km/H.
A chaque fois que j'ai expliqué ou contesté à l'Officier du Ministère Public, mes recours ont été systématiquement rejetés d'office car même pas lus ! Evidemment, j'ai dû toujours payer l'amende car pour des amendes de 68 €, je n'allais pas engager un avocat et toute la procédure judiciaire qui suit, et l'Etat profite de cette situation !
La dernière fois, j'ai porté plainte au Procureur de la République de Paris pour qu'il interdise les radars mobiles, ce que j'appelle les « couteaux dans le dos », et comme par hasard, il ne m'a pas répondue à la question (c'est déjà pas mal qu'il ait répondu car le Procureur de la République de Rennes ne m'a jamais répondue), mais il m'a envoyé un formulaire de réclamation pour abaissement d'amende non payée, alors que je l'ai payée. Bien sûr qu'il faut combattre la violence routière, mais les radars, mis actuellement comme des champignons sur les routes, c'est tout simplement de la spoliation des Citoyens Français de manière abusive et c'est cela qui est révoltant et qui doit être jugé par la Cour Européenne des droits de l'Homme.
Je tiens absolument à apporter ma brique aux autres dossiers que nous défendront ardemment et je suis sûre que nous gagnerons car l'union fait la force.
Posté le 16/11/2009 à 10:52:51 par
scorpio763 (Seine Maritime)
Paradoxe routier !!!!!
Alors que l’on diabolise le conducteur de voiture qui roule trop vite, la parlement européen vient de décider que les chauffeurs de cars pourrons conduire 12 jours d’affilé au lieu de six actuellement, et plus fort encore, le deuxième chauffeur ne sera plus obligatoire. Pour les prochaines colonies de nos chères têtes blondes il y a à craindre.
Cerise sur le gâteau, nos chers élus ont aussi autorisé les artisans chauffeurs PL de conduire 86h par semaine sur 5 jours, soit 17h par jour.
Alors ou est la cohérence sécuritaire ???
Et qu’en disent la sécurité routière et les journalistes ????
Posté le 29/10/2009 à 14:13:57 par
sissi54 (Meurthe et Moselle)
chic, si les dictateurs qui nous gouvernent (ou les associations anti tout) passent la vitesse à 110 sur les autoroutes, ces dernières vont devenir gratuites puisque cela se résumera à rouler sur une route à 4 voies. Moi personnellement je vais de temps en temps en Allemagne, les autoroutes ne sont pas limitées et bizarrement, il y a moins d'accidents qu'en France, cherchez l'erreur.
Posté le 28/10/2009 à 15:33:02 par
lor42 (Loire)
Je m'étonne:
1. que l'on puisse continuer à demander plus de radars, plus de controles de vitesse (alors qu'il n'y en a jamais autant eu) quand les chiffres sont (de l'aveu même des autorités), mauvais cette année (+30% en juin, +17 en septembre...). Cette année nous débutons pourtant la 6e année de mise en place du tout-radar.....
2. que des associations de victimes de la route puisse avoir autorité pour réfléchir aux questions de la sécurité routière. Cette dernière question nécessite des compétences techniques particulières.
3. que l'on cultive une indulgence collective vis à vis du tout-radar. Quand les résultats mensuels sont mauvais, on incrimine un relachement des conducteurs sans se poser la question de la réelle efficacité de cette politique.
4. que l'on continue à prétendre que cette politique est efficace: Avec un recul suffisant de 5 ans, on s'aperçoit que la pente de décroissance de la mortalité existe depuis 1973, donc bien avant les radars. On voit aussi que depuis octobre 2003, inauguration du premier radar automatique, la pente de décroissance ne s'est pas infléchie, et qu'il y a même une tendance inverse (sources : chiffres officiels de mortalité mensuelle de la sécurité routière en données corrigées des variations climatiques). J'ai pour cela un graphique que je souhaiterai vous soumettre par retour de mail.
5. que la mortalité des 18-25 ans soit 3 fois plus forte que celle des quadras sans que l'on ne prenne de mesures préventives éducatives portant sur l'apprentissage à la conduite, l'apprentissage des limites... (j'ai là aussi une courbe à soumettre)
Posté le 26/10/2009 à 20:14:18 par
patricepege (Rhin bas)
il me reste 1point et je perd mon boulot cela est dit et mentionné sur mon contrat de travaille
j'ai perdu 8 point car je me faisait prendre a 51 ,71,91 je suis desolé mais je n'ais pas en permanence les yeux fixé sur le compteur
j'ai deja ralé plusieurs fois aupres du ministere public et il reste muet car eux ont les moyens musclés chose que personnellement je ne pourais pas avoir
alors ou est la justice !!!!
cela est fait juste pour que l'etat s'engraisse et vive au desuus de ses moyens bref je suis en colere et je suis un futur delinquant de la route car je continuerais a rouler et puis merde nous sommes des gaulois !!!!!!!!! et personnes ne peux nous prendre notre liberté
pardon mais je suis revolté
Posté le 18/10/2009 à 06:16:56 par
dany95260 (Val d'Oise)
j'ai oublié de dire que non seulement il nous prennent nos points mais avec en plus des amendes qui ruinent les familles; c'es vrai la vie n'est pas assez chère??? depuis le passage a l'Euro.
c'es vrai que les radars fixes sont mis part une societe prive (je vous laisse trouver qui es le patron) mdr.
il parrai que 20 000 personnes roule sans permis.je ne souhaite a personne d'en rencontrer une.
les radars fixes ou aurtres devaient etre signalés les fixes oui;mais les autres non ils se cachent a l'angle des ponts dans des vehicules ou autres la dessus que ce soit la police ou la gendarmerie ils ne sont pas a court d'idees.
question:mais que font-ils de tous cet argent.................................
Posté le 17/10/2009 à 01:00:13 par
dany95260 (Val d'Oise)
il faut 3 ans pour recuperer des point.oui 3ans apres la derniere petite faute meme si vous n'avez rien fait pendant 2a et 1/2;la moindre petit faute on repart pour 3ans ......et tous le monde trouve ca normal????? le S.R.A (service de repression de l'automobiliste) tolerance 0;attention a vous policiers et gendarmes cela n'arrive pas qu'aux autres........vous n'avez pas les yeux rivés sur votre compteur.personne n'est a l'abris
plus de permis = plus de travail = plus d'argent =plus de vie de famille = et part la suite bien sur plus de famille........
je sais il y en a qui vont dire il faut rouler doucement oui bien sur?
moins vous rouler vite plus les moteurs s'encrasse et plus il y a de la polution.
et pour tous ca qui paye ? nous bien sur (les vaches a lait)
et tous va bien personne ne reagit deputes assossiations divers et autres.....................
Posté le 15/10/2009 à 20:02:43 par
domdomdom (Meurthe et Moselle)
Bonjour à tous,
Comme beaucoup d'entre nous, j'ai conscience d'être abusée par nos pouvoirs publics.
Première colère : un pv de 90 euros pour un excès de vitesse relevé à 52 km (!!!!)
deuxième colère : un changement récent dans la limitation de vitesse sur l'autoroute pour me rendre de mon domicile à mon lieu de travail : 90 km pour les voitures et 80 km pour les camions. Impossible de les doubler sans faire d'excès de vitesse car eux roulent à 90 km / h (!!!!!)
troisième colère : mise en place de radars sur ce même trajet, alors que cela fait plus de 20 ans que la limitation était à 110 km. Il faut faire du chiffre, alors surprenons les étourdis qui ont oublié ce changement récent. Depuis, sur ce tronçon, ça freine inopinément, les distances de sécurité sont difficiles à garder : je ne pense donc pas que ce changement et ces radars soient là pour notre sécurité.
quatrième colère : la taxe carbone : comment l'Etat va-t-il me rembourser puisque je suis obligée d'utiliser ma voiture, à mes frais pendant mes heures de travail. Je n'ai pas envie d''être imposée une fois de plus pour effectuer mon travail. Pense-t-il mettre à la disposition des fonctionnaires de l'éducation nationale des voitures de fonction ???? (avec les réservoirs remplis). Pour les transports en commun il aurait peut-être fallu veiller à leur développement dans le respect des individus (la boîte de sardines, les retards, j'ai déjà donné et à presque 50 ans, je n'en veux plus.)
J'ai de plus en plus l'impression de ne plus exister en tant que citoyenne (sauf au moment des élections) mais là, la colère monte comme dans beaucoup de foyers. Faut-il attendre qu'elle explose avec tous les excès que cela sous entend pour que l'Etat (qui oublie peut-être que le peuple doit être souverain) réagisse en toute objectivité et honnêteté ? L'avenir me fait bien peur.
Posté le 15/10/2009 à 16:05:09 par
yeam (Alpes Maritimes)
Août 2008, je travaillais dans une petite station de ski. Je circulais en voiture, m'arrête pour acheter le pain, reprends mon véhicule pour aller 300 mètres plus loin à la mairie. Je n'avais pas ré attaché ma ceinture de sécurité. Les gendarmes m'arrêtent et me verbalisent. Alors qu'ils procèdent, je m'aperçois qu'ils sont en infraction (stationnement non autorisé). Je prends alors mon appareil photo et prends quelques clichés. Ensuite, je renvoie le PV joint à un courrier, leur exprimant mon sentiment d'injustice, dans le fait d'être verbalisé par des personnes qui se doivent, me semble t-il, être les premières à respecter la loi. A la suite de ce courrier, l'adjudant m'a téléphoné pour me dire que les gendarmes en question avaient eu une mise à pied de 3 jours et que je devrais tout de même payer la contravention (ce que j'ai fait). Celle-ci n'a donc pas été transmise au tribunal de police, comme cela aurait dû l'être, je pense. Octobre 2008, j'ai écrit au procureur de la République; silence total. Septembre 2009; nouveau courrier au procureur suivi cette fois d'une réponse de l'OMP qui confirme la validité du PV.
Conclusion : les représentants de l'ordre ont-ils le droit de réprimer alors qu'ils sont eux-mêmes verbalisables? Et je reste avec mon sentiment d'injustice qui me fait penser que le peuple n'est là que pour payer!
Posté le 02/10/2009 à 11:21:12 par
17 JPS (Eure)
Bonjour,
Je me permet de vous contacter pour connaître vos positions concernant le "harcèlement routier" que l'état nous fait subir à coup de radars de plus en plus précis et de limitations de vitesses débiles.
En France tout est fait pour ponctionner l'automobiliste et le dégoûter. Apres l'idée de nous remettre la vignette (déguisée en taxe carbone) dernière ânerie en date, la limitation des autoroutes à 110 km/h avec comme point fort le respect de l'environnement. Bientôt, ce serons les nationales qui serons à 80 km/h et 30 en ville. A bien y réfléchir, en poussant soit même sa voiture, elle ne pollue plus.
Les constructeurs nous proposent des modèles de plus en plus surs, assistés et puissant. Le moindre diesel familiale à les performances d'une sportive d'il y a 15 ans, n'y a t'il pas un paradoxe ? Les constructeurs Allemands eux, savent défendre et conserver leur libertés en faisant pression sur l'état
Lorsque l'on regarde autour de soit, la France semble être la moins libérale en matière de circulation et de construction automobile. L'état Français fait mine d'être autophobe tout en se frottant les mains voyant ce que cela rapporte. Il n'y a jamais eu autant de personnes qui roules sans permis compte tenu que l'on est considéré comme un délinquant pour le moindre excès de vitesse Franchement, avoir une amende pour un excès de 5 km/h frise la connerie totale sachant que conceptuellement, c'est la différence de vitesse que peux donner un compteur suivant si la voiture est équipée de pneus neufs ou usés (diamètre du pneu).
Je pousse se coup de gueule, car pire encore que l'état qui nous prend pour des vaches à lait, c'est l'automobiliste français, qui acquiesce gentiment sans rien dire Pourquoi les automobilistes ne manifestent pas comme les routiers ou les motards, ne serais ce pas aux clubs automobiles (anciennes ou modernes) et aux constructeurs de dénoncer ouvertement ce "harcèlement routier" en se serrant les coudes et en manifestant.
Si seulement il y avait des interlocuteurs solides et un appelle à la manifestation je suis près à m'investir et à déployer le mouvement aupres de mes connaissances, clubs et forums.
Ne croyez pas que je sois un "grincheux" dans l'âme, bien au contraire, mais en tant que vrais passionné d'automobile, je suis désespéré de voir ce qui se passe et que personne ne dit rien.
Merci d'avoir pris le temps de lire ce message et peut être de me répondre.
Cordialement
Sébastien
(un passionné)
Posté le 15/10/2009 à 11:02:30 par
salés (Meurthe et Moselle)
depuis la mise en place 110km sur l'A31 je m'insurge contre les pouvoirs publics pour avoir mis un système accidentogène qui a pour effets de rendre plus agréssif au volant,d'avoir les yeux en permanence sur le compteur et non sur la circulation,d'être contraint de ne pouvoir respécter les distances vue la concentration des véhicules,le dépassement des poids lourds malgrés l'interdiction,de ne pouvoir se diriger vers une autre voie d'accès sans se faire klaxonner ,donc jouer a une corrida puisque ceux- çi roulent a moins de 5m l'un de l'autre,de multiplier les panneaux (de 110 passer a 90 sur 3OM et 70 a 20 m) ce a quoi vous pouvez penser le temps passé sur le compteur et non sur la circulation (donc combien de distance parcourue sans regarder la route ??) pourquoi il n'est pas demandé aux construteurs d'installer des détecteurs pour réguler automatiquement la vitesse suivant le panneau plutôt que d'installer des radars pour uniquement se faire du FRIC.....VU que malgré tout il y aura encore plus de tués sur la route en 2009.
Posté le 04/10/2009 à 05:31:50 par
Dad91 (Essonne)
Bonjour
La limitation à 110 sur autoroute est encore une erreur monumentale...
Nous n'allons pas payer pour rouler à 110 et emprunter les nationales et départementales.
Ce sera alors le bazar complet , avec encore plus de bouchons et encore plus de pollution.
De plus à cette vitesse difficile de passer la 6ème , source d'économie en carburant et donc en pollution .
Pour mon humble avis , il suffisait de réduire à 120 , en réduisant les portions limitées à 110 voire 90.
Nous aurions eu alors un double effet , diminution de la pollution et aussi réduction des bouchons , générateurs eux aussi de pollution .
Ce n'est pas un avis d'expert , seulement d'un conducteur depuis 43 ans ( sans accident )
Merci de m'avoir lu , et j'espère ne pas être le seul de cet avis .
Cordialement .
Posté le 06/10/2009 à 23:53:02 par
sissi54 (Meurthe et Moselle)
je suis lorraine et mon "coup de gueule " contre les limitations sur nos autoroutes 110 voire 90. On ne peut plus parler d'autoroutes, mais de simples 4 voies (comme en Bretagne) car"autoroutes"non payantes... De plus ils nous prennent pour des demeurés : c'est à l'essai, temporaire qui va devenir definitif ..! leur grande raison ; pour notre sécurité !! ils nous font bien rire, mais en même temps, ils multiplient les radars fixes, les contrôles de vitesse : jumelles, radars mobiles, alors on considére dans le coin que cela est plutôt un racket gouvernemental supplémentaire : il faut remplir les caisses et cela est un moyen plus que facile. C'est vrai des chauffards il y en a, mais ils sont plus difficile à épingler : dépassement en ligne continue, dans les virages , passage au rouge ... et cela demande plus de travail ! la prochaine fois c'est quoi ? 70 km/h ou alors nous faire ressortir les carioles tirées par des chevaux ou la trotinette électrique.... ras le bol de l'automobiliste vache à lait; et le mieux c'est la création de 2 files entre Nancy et Metz : une pour les camions (à droite) et une (à gauche) pour les voitures, aie le jour où il y aura un accident, mais cela sera la faute des automobilistes bien sur.
Posté le 08/10/2009 à 22:59:13 par
Max07 (Seine et Marne)
Bonjour,
Je voudrais témoigner. Peut-être d'autres personnes se sont retrouvées dans mon cas (ce que je ne leurs souhaite pas).
Je m'appelle Maxime et j'ai 22 ans.
Le 10 juillet 2008, je sortais d'une fête chez des camarades à Paris : Nous décidons de faire un tour en vélib sur les Champs-Élysées.
Je me fait arrêté pour "Conduite d'un véhicule en ayant fait usage de substances ou plantes classées comme stupéfiants et sous l'empire d'un état alcoolique". (À noter que ce véhicule était un VÉLO, car j'étais bien conscient que je ne devais pas conduire une voiture).
Garde à vue de 18 heures puis complément de garde à vue de 4 heures.
Passage au tribunal, puis :
Première condamnation pènale : 622 euros.
Puis sanction administrative (48SI) : perte de 6 points sur permis probatoire, donc RETRAIT DE PERMIS
Je précise à nouveau que ces faits se sont produits SUR UN VÉLO.
N'y a-t-il pas une forme d'abus ? Ou une erreur ? (Véhicule, a la place de 2 roues)
J'aimerais savoir où me renseigner en sachant que le prix d'un avocat spécialisé est vraiment excessif pour mon budget (je suis au SMIC).
Je reste à votre disposition pour des explications plus détaillées.
Merci par avance de votre réponse.
Cordialement.
Maxime
Posté le 09/10/2009 à 12:57:14 par
CADMOS (Eure et Loir)
Une goutte de fiel supplémentaire dans l’océan des récriminations :
J’ai été flashé 15/09/2009 pour excès de vitesse supérieure à 50 Km/h, (enregistrée à 63 Km/h) à 50 mètres avant le panneau avertissant de cette limitation à 50 KM/H. J’ai réglé l’amende de 90 € aussitôt. J’ai demandé et obtenu le cliché pris par le Mesta type 210 qui montre sans ambiguïté la ‘supercherie’, d’autant que j’ai pris moi-même, une fois le lieux du ‘délit’ identifié par ce cliché radar, des photos numériques la mettant encore mieux en évidence. Rien de plus banal, si j‘en crois les courriers bien plus inquiétants des membres de l’Association ! Saisir la CEDH est certes nécessaire, mais elle ne dira que le droit et ne rendra pas le sens de l’honneur voire celui de la simple honnêteté à des représentant d’un Ordre qui n’a plus rien à voir avec l’intérêt public, poussés qu’ils sont à user de tous les stratagèmes afin de répondre aux exigences de rentabilité qui leur sont imposées. Les contrôles de vitesse sont certes indispensables pour notre sécurité ne serait-ce qu’en termes de dissuasion, mais quel peut être l’état d’esprit d’un automobiliste qui, respectant la réglementation est pourtant verbalisé, et a constaté la malignité de fonctionnaires assermentés. Les radars mobiles ne sont pas utilisés là où il pourrait y avoir danger pour l’usager mais là où ‘ça rapporte’.
La situation d’un pays devient critique quand ses honnêtes citoyens en viennent à redouter au quotidien, davantage la police censée les protéger d’éventuels malfaiteurs.
La surveillance renforcée de la vitesse ‘pour la sécurité des usagers’ ne serait-elle pas vertueusement invoquée aussi, pour masquer la nécessité économique d’écouler la production pléthorique des appareils de contrôle.
Posté le 09/10/2009 à 22:35:00 par
autodidact (Dordogne)
on vient de constater une augmentation de nombre de morts de 17%, alors que jusqu'a la, une diminution etait considere le resultat des radars.
est-ce qu'il ne faut pas admettre que les radars ont vraisemblamement eu un premier effet , notamment une certaine prudence generalisee, mais qu'on est reparti sur plus bas echelle? finalement, une grande partie des vrais exces de vitesse est accompagnee d'un etat de debriete qui ne permet pas de cogiter convenablement!
consommation d'alcool et drogues est le fleau.
l' objectif d'un certain chiffre est ridicule vu la categorie des contrevenants.
reste toujours le detestable encaissement de pognon!
Posté le 12/10/2009 à 11:13:20 par
piril (Saône et loire)
Combien d'entre nous se font verbaliser pour dépassement de vitesse, simplement parce qu'ils n'ont pas vu le panneau de limitation ?
En effet les variations fréquentes, parfois erratiques, de vitesse limite, sont mal indiquées, ou sont masquées par un obstacle.(Un camion qu'on dépasse sur autoroute par exemple) puis de voir "110 -RAPPEL" alors qu'on n'avait rien vu avant !
Il y a une solution :
Toutes nos voies de circulation comportent des peintures blanches.(lignes centrales,côtés des voies)
Pourquoi ne pas décréter qu'un marquage blanc signifie qu'on roule sur une voie à vitesse standard, à savoir 90 k/h sur route , et 130 k/h sur autoroute.
Ensuite il suffit de choisir une autre couleur pour indiquer qu'on arrive sur un tronçon à 70 ou 110 (Le jaune par exemple).Puis pour les limitations à 50 ,et 90 de choisir une 3ème couleur (l'orange par exemple). Ainsi l'ambiguïté serait levée.
Cela ne coûterait rien à État,puisqu'on refait ces peintures régulièrement. Il suffirait de prendre la couleur adaptée au tronçon repeint. En fait si,cela coûterait à État, car il encaisserait moins d'amendes ! Quel est le but recherché, eux assurer la sécurité sur nos routes, ou remplir les caisses de l'Etat ? Il faut savoir ce que l'on veut.
PIRIL
Posté le 12/10/2009 à 15:03:05 par
sissi54 (Meurthe et Moselle)
Je vous écris de nouveau concernant les limitations en Lorraine imposées par une bande de dictateurs : 110 voir 90 sur nos soi-disant autoroutes (gratuites et à 2x2 voies !) bien sur, ils nous disent : pour votre sécurité : mensonge. Qu'ils aient au moins la reconnaissance de leurs actes et avouent que cela n'est qu'un racket gouvernemental organisé. Ils baissent la vitesse et multiplient les radars ; automatiques, jumelles, mobiles ... Une de mes amies m'a raconté que la semaine dernière entre Nancy et Custines 5 radars : limitation 90, dans la seule portion "autoroute" à 2x3voies !)environ 10/15km !!!!! à quand de nouveau la circulation en diligences tirées par des chevaux , cela sera moins polluant et moins rapide*, mais risque de chutes de cheval ....
Posté le 15/10/2009 à 10:26:44 par
saphir47 (Lot et Garonne)
Monsieur,
je viens de prendre connaissance de votre association et comme vous le dénoncez j'ai été contrôlée pour des petits dépassements de vitesse qui m'ont valu une amende de 90€ et un point. Je n'ai jamais pu avoir la preuve de mon dépassement de vitesse comme réponse je n'ai obtenu simplement que cet argument " Nous , on est assermenté!" facile, ils peuvent dire ce qu'ils veulent! le pire c'est de recevoir l'amende ou l'avertissement de la perte de points sans pouvoir obtenir un justificatif! sans avoir été arrêtée.....
je trouve ces pratiques injustes, au moins qu'on nous donne la preuve de notre infraction! En attendant l'Etat se remplit les poches et nous nous perdons nos points.
Salutations
Brigitte
Posté le 14/10/2009 à 17:18:27 par
domdomdom (Meurthe et Moselle)
Bonjour,
Comme beaucoup d'entre nous, j'ai conscience d'être abusée par nos pouvoirs publics.
Première colère : un pv de 90 euros pour un excès de vitesse relevé à 52 km (!!!!)
deuxième colère : un changement récent dans la limitation de vitesse sur l'autoroute pour me rendre de mon domicile à mon lieu de travail : 90 km pour les voitures et 80 km pour les camions. Impossible de les doubler sans faire d'excès de vitesse car eux roulent à 90 km / h (!!!!!)
troisième colère : mise en place de radars sur ce même trajet, alors que cela fait plus de 20 ans que la limitation était à 110 km. Il faut faire du chiffre, alors surprenons les étourdis qui ont oublié ce changement récent. Depuis, sur ce tronçon, ça freine inopinément, les distances de sécurité sont difficiles à garder : je ne pense donc pas que ce changement et ces radars soient là pour notre sécurité.
quatrième colère : la taxe carbone : comment l'Etat va-t-il me rembourser puisque je suis obligée d'utiliser ma voiture, à mes frais pendant mes heures de travail. Je n'ai pas envie d''être imposée une fois de plus pour effectuer mon travail. Pense-t-il mettre à la disposition des fonctionnaires de l'éducation nationale des voitures de fonction ???? (avec les réservoirs remplis). Pour les transports en commun il aurait peut-être fallu veiller à leur développement dans le respect des individus (la boîte de sardines, les retards, j'ai déjà donné et à presque 50 ans, je n'en veux plus.)
J'ai de plus en plus l'impression de ne plus exister en tant que citoyenne (sauf au moment des élections) mais là, la colère monte comme dans beaucoup de foyers. Faut-il attendre qu'elle explose avec tous les excès que cela sous entend pour que l'Etat (qui oublie peut-être que le peuple doit être souverain) réagisse en toute objectivité et honnêteté ? L'avenir me fait bien peur.
Posté le 14/10/2009 à 21:21:01 par
mot 72 (Sarthe)
Contrôles de radars mobiles contestables.lors d'une mise en service d'un appareil radar mobile, le constructeur fourni une notice d 'utilisation pour sa mise en oeuvre et doit être scrupuleusement respectée sous peine de voir les mesures faussées, mais il arrive que des fonctionnaires ne mettent pas ces pratiques en oeuvre. Question: Pourquoi ne peut on pas trouver ces notices d'utilisation sur internet ou ailleurs ,ce qui permettrait aux automobilistes de mieux se défendre..Est ce que l'utilisation d'un sitomètre qui doit être obligatoire pour certains radars placés en hauteur ( ex sur un pont ) est utilisé , et que penser des jumelles tenues a la main.Une plus grande clarté de l'admistration serait normale.
Posté le 01/10/2009 à 14:12:15 par
nonos001 (Vienne)
bonjour,
J'ai entendu aux informations de cet aprè-midi sur TF1 qu' une nouvelle région réalisait une nouvelle expérimentation qui consiste à limiter la vitesse sur autoroute à 110 kms/h.
-Je suis contre cette mesure, car les gens ne prendront plus l'autoroute s' il n'y pas de gains de temps par rapport à un trajet effectué sur une route nationnal qui est gratuite.
-Puisque certains décideurs veulent faire baisser la vitesse sur l'autoroute, pouquoi ne pas faire baisser le prix de cette autoroute par rapport à cette limitation de vitesse?
De plus, si c'est pour diminuer le taux de CO2, pourquoi ne pas autoriser les voitures dégageants pas ou peu de CO2 à rouler à 130 kms/h? Cela inciterai les gens à acheter une voiture propre.
-Voici mon ressenti avant que cette mesure ne s'applique à tout le territoire.
Merci pour ce que vous faite
continuez!
Posté le 30/09/2009 à 21:40:49 par
Adonis222 (Bouches du Rhône)
Bonsoir,
j'apporte juste 1 témoignage d'un automobiliste qui passe 12 heures par jour dans sa voiture sur certain des sujets lus au sein de votre site.
Je pense que l'automobiliste n'a "aucun" droit mais uniquement des devoirs.
Pour sa propre sécurité et celle des autres il doit appliquer le code de la route (mis en place par nos élus) et par voie de consèquence respecter les autres usagers.
La route est un moyen collectif et non individuel pour se déplacer.
Le permis de conduire est trop souvent considéré comme un du et non comme une autorisation, un privilége de pouvoir circuler.
Je passe 12 heures par jour en voiture et pourtant j'ai mes 12 points.
En perdrais-je un jour... Certainement car l'erreur est humaine.
En perdrais-je 12... Je ne crois pas...
Est-il normal, à notre époque, que des automobilistes aient peur d'utiliser leur voiture à cause du comportement des autres?
Que les jeunes conducteurs subissent une très forte pressions des autres usagers dès qu'ils respectent les limitations de vitesse?
Il n'y a pas un jour où je ne vais travailler sans qu'un véhicule suiveur ne me fait comprendre que les limitations de vitesse, les priorités à droite, le code dans sa globalité n'est là que pour décorer le paysage.
L'erreur est humaine mais la bétise aussi.
Aujourd'hui vous vous glorifiez de ce chauffeur de taxi qui a obtenu un "permis blanc" pour travailler, excusez-moi mais j'espère qu'il ne tuera personne à commencer par lui.
Quel message pensez-vous envoyer au juste?
Que nous pouvons faire ce que nous voulons sur la route sous prétexte que nous ne pouvons avoir notre permis retiré car sinon nous perdons notre travaille?
Voulez-vous revoir les chiffres de l'accidentologie des années 70 revenir?
Pour finir je dirai que le comportement de la pluspart des automobilistes me laissent présager qu'il n'y a pas assez de contrôle car la prévention s'est bien, mais que vaut-elle s'il n' y a pas de sanction?
Et je n'ose parler des panneaux qui annonce la présence des radars automatiques... Comme si les limitations de vitesses n'avait de valeurs qu'à ces points "stratégiques"
Adonis222
Posté le 24/09/2009 à 11:54:57 par
MICHEL13 (Bouches du Rhône)
Ci dessous à titre de témoignage un courrier que j'avais adressé a M Allio-Marie alors ministre de l'intérieur avec copie a Mr D bussereau
secrétaire d'état aux transports.
Madame le ministre, Monsieur le secrétaire d’état chargé des transports,
Agé de 57ans ayant effectué dans ma vie près d’un million de km en trente années de conduite sans accident, je vous prie de bien vouloir trouver ci-joint ma carte d’électeur en signe de protestation contre l’utilisation que j’estime abusive des contrôles automatiques, n’ayant équipé mon véhicule ni de détecteur, ni de GPS et n’ayant pas pour habitude de piler devant les radars.
Bien que votre gouvernement justifie ce type de sanctions pour lesquelles il y avait une tolérance d’usage de 10km/h (qui a mon sens aurait du être maintenue) par la diminution de morts sur la route ce qui est louable, j’estime que les forces de l’ordre seraient mieux employées et que les politiques manifesteraient plus de courage si ils s’occupaient un peu plus de problèmes plus cruciaux tels que l’incivilité sur la route, le problème de la drogue, ou des zones de non droit dans les banlieues, plutôt que de casser les pieds à d’honnêtes citoyens respectueux des autres pour une différence de 3km/H par rapport à la signalisation au prétexte de sécurité, alors qu’il s’agit seulement de presser les citrons que constituent les automobilistes.
Permettez moi en outre de penser que dans tout état de droit tout le monde devrait avoir droit à s’expliquer ou à un procès (difficile avec un radar).
Ceci n’est que l’opinion d’un simple citoyen et peut être pas le votre, mais il est de notoriété publique que certains échappent aux règles qu’eux même édictent.
Mettez nous des policiers et des gendarmes avec un cerveau et pas des automates….
Il y aura peut être un peu moins de chômage et on évitera de payer les gens à ne rien faire.
Une suggestion: Pourquoi ne pas prévoir des sanctions positives pour ceux qui n’ont jamais eu d’accident ?
Vous avez peut être aujourd’hui pouvoir de changer les choses dans le sens de la raison.
Je vous en remercie par avance.
En vous souhaitant une bonne réflexion, je vous prie de bien vouloir agréer madame le ministre, monsieur le secrétaire d’état, l’assurance de mes sentiments distingués.
Posté le 24/09/2009 à 11:40:00 par
MICHEL13 (Bouches du Rhône)
Ras le bol du racket organisé à l'encontre des automobilistes au prétexte de sécurité.
Aujourd'hui des centaines d'automobilistes se voient retirer leur droit de conduire par simple décision administrative et sont parfois licenciés par leurs employeurs à la suite de telles décisions alors que la non fiabilité des radars est de notoriété publique.
C'est scandaleux lorsque l'on sait qu'il existait une tolérance de 10km qui aurait du constituer un droit d'usage et que cette loi n'a été voté que par une vingtaine de députés.
Bel exemple des dérives de la Démocratie?
L'administration ose qualifier çà de décision de justice et justifie la réalité des faits reprochés par le paiement des amendes alors qu'il n'y a aucune comparution devant un tribunal.
Impossible de traverser la France en évitant les autoroutes à plus de 50km/h sans se prendre un manche.
(à ce sujet les autoroutes financées avec nos impots ne devaient elles pas redevenir gratuite?)
Décidément on prend vraiment les Français pour des C...!!!!
Posté le 16/09/2009 à 13:55:35 par
noes33 (Gironde)
Comment pieger les automobilistes?
Je viens dénoncer la derniere arnaque pour les PV en exès de vitesse,
Dimanche 14/09/09 à 10H30 sur l'autoroute A10 en direction de Bordeaux, (condition de circulation idéal), quelques kilomêtres avant l'aire de repos de NIORT, un panneau mobile de limitation de vitesse (110) est posé sur la bande d'arrêt sans aucune raison, pas de travaux signalé, aucune gène apparante,
200metres plus loin ,le peloton autoroutier gendarmerie avait instalé un radar mobile (FORD BLEU),radar sur la voie d'urgence, véhicule caché en retrait , le radar passé un deuxième panneau de fin de limitation est posé à nouveau sur la voie d'urgence.
Plusieurs questions se posent fassent à de tels pratiques,
-L'encombrement par des panneaux et autres sur la voie d'urgence,
-Les coups de frein intempestifs à la vue du radar, ( ce que j'ai fait ) qui peut géner les véhicules suivants et provoquer un accident en chaine ,--
Pour finir , un deuxième radar mobile ( FORD BLEU) ,était stationné 30 à 40 km plus loin, qui normalement devait flascher les véhicules au-delà de 130km/h, enfin je n'ai pas vu de piege --
--Madame ,Monsieur , je vous laisse le soin d'apporter toute la publicité nécessaire à de tels agissements dénoncer ce racket,
--Combien d'automobilistes auront perdu des points et peut-être leur permis alors qu'il ont de bonne foi,--
Posté le 29/07/2009 à 14:18:35 par
cathycat (Seine et Marne)
J'ai l'impression que toute cette politique de sécutité routière est plus du racket qu'autre chose.
cela devient une véritable politique d'entreprise avec pour seul but le profit.
Je viens de recevoir un pv car semble-t-il j'ai roulé sur la A1 sur une voie réservé au taxi et bus.
Il n'y a pas d'indication au sol comme habituellement sur ce type de voie. J'ignorais l'existence de cela. Il est clairement inscrit dans l'article R412-7 que la voie doit être matérialisée... En aucun cas elle l'était.
Il semble que cela était en expérimentation jusque début juin.
Bien que comme nous le savons parfaitement la nouvelle politique est surtout anti dialogue..
Où va-t-on ? Quel avenir espérer avec de telles méthodes ?
Posté le 12/09/2009 à 17:41:56 par
ppeuchot (Bouches du Rhône)
Je viens de transmettre à mon Député ( Mr Deflesselles, 13) l'article paru dans le Figaro Mag du 5 septembre concernant le permis à points.
Réputé comme un conducteur (trop) tranquille par ma famille et mes amis, retraité de 65 ans, je suis coupable d'excès de vitesse de - de 5kmh, essentiellement sur autoroutes et me retrouve avec un solde de 6 points sur les 12 de mon permis de conduire. Au début j'ai souri, ensuite je me suis acheté un système de détection de radars. Maintenant que je conduis avec un oeil sur le compteur et un autre sur la route, je viens de m'inscrire comme membre donateur de votre association , convaincu que le systeme actuel est absurde.....
Posté le 10/09/2009 à 12:23:27 par
vétéran (Bouches du Rhône)
Bonjour, Quelques réflexions diverses :
1/ Entendu à la tele : "C'est toujours la vitesse qui est responsable des
accidents" Evidemment ... Si on abaisse à zero la limitation de vitesse il
n'y aura plus jamais d'accident !
2/ Les règles du calcul de retrait de points sont aberrantes. Comment un
automobiliste qui roule beaucoup peut-il rester trois ans sans perdre de
points ? Une petite "simulation" à laquelle je me suis livré démontre
l'injustice criante du système actuel : deux automobilistes ont perdu 11
points ; le premier en perd encore 1 au bout de trois ans MOINS un jour et
son permis est supprimé , tandis que le second en perd aussi 1 au bout de
trois ans PLUS un jour ; celui là se retrouve avec encore 11 points sur son
prmis ! La perte du permis est donc une question de "chance" Une autre
"simulation" du même ordre mais étalée sur neuf ans montre qu'un
automobiliste "chanceux" peut se retrouver avec un permis vierge tout en
ayant perdu au total jusqu'à 44 points durant cette période alors que le
"malchanceux" se voit supprimer son permis en n'ayant perdu en tout que 12
points pendant cette même période....moins quelques jours Les autorités ce
sont d'ailleurs bien aperçu qu'il y avait un problème puisque depuis le 1er
Janvier 2007 la perte d'un seul point est effacée au bout d'un an On est
donc allé dans la bonne voie mais on s'est arrêté en chemin ! Il est évident
que les points perdus doivent être récupérés sur une période "glissante" et
qu'il est anormal de "traîner" les points perdus pendant neuf ans ! (dans le
cas de l'automobiliste malchanceux) J'ai limité la période à neuf ans
car,au bout de dix ans les points perdus sont -enfin!-effacés
3/ Les critiques souvent entendues au sujet des limitations de vitesse,
en particulier sur autoroute, disant qu'elles sont inadaptées se trompent de
cible et les censeurs rigoureux de la Prévention Routière ont beau jeu de
répondre qu'il faut être prudent en toutes circonstances sans se poser de
questions. Le problème n'est pas là : je ne demande qu'à être respectueux de
la limitation de vitesse en vigueur...mais qu'elle est-elle ? Si vous
dépassez deux ou trois camions à hauteur du panneau 110 ou 90 (ça arrive !)
vous êtes persuadé d'être toujours limité à 130, et vous êtes traité de
chauffard ! Deux solutions possibles à ce problème : tout simplement répéter
à gauche (terre-plein central sur autoroute) le panneau de limitation, et
encore mieux; instaurer un code de couleurs-sur autoroute-pour toute portion
limitée en dessous de 130 qu'il suffirait de peindre sur les pointillés
latéraux par exemple tous les 200 ou 300 mètres.
4/ La perte de 3 points pour non port de la ceinture de sécurité est
d'une injustice criante car on se demande bien ce que cela à voir avec la
dangerosité du conducteur ! Lz perte de points devient alors une "punition"
sans rapport avec la conduite d'une voiture ! (et personnellement je suis
tout à fait convaincu de l'interêt de la ceinture)
Cordialement et poursuivez votre action indispensable !
Posté le 30/08/2009 à 13:31:05 par
emilien (Meurthe et Moselle)
je trouve qu' au lieu encore d'attaquer les fumeurs en voiture et je ne suis pas fumeur par contre les mobiles au volant et les feux rouge brulés en ville c'est beaucoup plus dangereux que de fumer. Je suis en moto tous les jours et les erreurs de conduite avec les mobiles au volant la plaie du siecle se multiplient les satistiques sont completement deformées pas les media comme a leur habitude sur toutes les informations ( grippe A et autre ). Arretons de se voiler la face les automillistes commencent à rouler sans permis. Arrettons de rouler avec nos vehicule 2 jours nationalement et je pense que l'etat va commencer à se poser les bonnes questions, les gens de letat et ministrres qui se disent faire de la prevention je voudrais bien faire 1000km avec eu et voir si ils respectent les limitations de vitesse.
Posté le 27/08/2009 à 22:13:13 par
ffi (Eure)
Bonjour,
Une amie a un cousin motard dans la police nationale. L'autre jour, en parlant des aléas de son boulot (petite guèguère entre collègues) il a dit ceci : "de toute façon je suis bien vu de mon chef, je fais du chiffre, ect..ect...."
Voilà le mot était laché : FAIRE DU CHIFFRE !
On le savait déjà mais dit de la bouche d'un policier ceci ne fait plus aucun doute.
Tant que les fdo auront des avencements grace au chiffre nous ne pourront plus conduire serainement.
Honte d'être français et marre d'être racketté.
Posté le 02/09/2009 à 23:04:45 par
choupi1972 (Sarthe)
Tout le monde se bat sur la validité des radars . Mais moi je me pose la question inverse .
quand un policier pose un radar mobile sur le bord de la route , quel organisme ou quel institution prétend qu'il est compétent pour le faire ? Je m'explique dans le privé dès que nous utilisons un appreil électronique complexe nous suivons tout un tas d'agréement qui nous prétend compétent et qui nous autorise à utiliser ce matériel. Aisni est ce qu'un organisme d'état accrédite un policier par l'intermédiaire d'un stage ou d'une épreuve en le déclarant compétent pour utiliser ce type d'appareil ou bien est ce que tout le monde peut utiliser ce genre d'appareil ( même les enfants ) et c'est donc la nature même de celui qui relève l'infraction qui défini l'infraction . Un policer peut se servir de son arme parce qu'il passe une capacité d'aptitude , peut conduire un véhicule parce qu'il passe son permis , et être policier parce qu'il a passé un concours . mais quand est il du radar? ma question est donc Qui garantit donc la bonne utilisation du radar par un officier de police ? Peut être avez vous la réponse mais sur internet je n'ai encore rien lu de tel !!!!!
Posté le 12/08/2009 à 13:01:34 par
babaz (Orne)
bonjour,je connais un jeune commerçant ambulant qui s'est fait annuler son ermis suite à insuffisance de points , ce jeune n'a commis ni faute alcool, ni stupefiants et fait partie des gens qui n'ont que 6 points à l'époque où il fallait trois ans pour avoir douze points, résultat ce jeune avait créer son entreprise de vente de thés et épices apres avoir été au rmi, son commerce commençait à fonctionner et à lui donner un revenu, le voila privé de sa voiture et de son activité mais surtout complètement effondré et CASSE, voila je voulais dire mon impossibilité à aider ce jeune qui n'a pas les moyens de payer un avocat trois mille euros et qui ne veut pas repasser son permis en arguant d'arguments incontestables comme le fait de repasser pour se le refaire sucrer aussi facilement et surtout pour dire aussi que si tout le mende repasse sans rien dire cela fait le jeu du gouvernement et il est impossible d'accepter le fait que seuls ceux qui ont 3000 euros peuvent récupérere leur permis sans le repasser, je sais que votre militance va en ce sens, et je souahiterais que vous me disiez si une solution existe pour ce jeune, qui aujourd'hui est SANS PERMIS, SANS ARGENT, SANS TRAVAIL , heureusement il lui reste sa dignité de ne pas être mouton merci de ce que vous me répondrez et de faire ce que vous faites Yolande
Posté le 08/08/2009 à 16:11:30 par
mimijules (Vaucluse)
Bonjour,
Le 09/07/2009, j'ai reçu une lettre recommandée me signifiant la perte de mes 12 points et la suspension de mon permis pour une durée de 6 mois.
Comme la loi l'exige, j'ai remis celui-ci à ma Préfecture dans le délai de 10 jours.
Or, je viens d'apprendre par une amie concernée par un problème similaire et ayant contacté un avocat spécialiste en la matière sur Paris que dans un délai d'1 mois et demi je peux demander
un acte d'opposition auprès du Tribunal dont je dépends qui sera remis au juge et que pendant ce temps je peux m'inscrire à un stage pour récupérer 4 points.
Connaissez-vous ce cas là et pouvez-vous me confirmer l'exactitude de ces renseignements et les démarches réelles à effectuer.
Nous avons tous des raisons valables pour récupérer ce permis si précieux : les miennes se résument à ceci: je vis seule à la campagne avec 2 ados dont l'un est handicapé ( avec une carte d'invalidité =80%)
Sans permis, je ne peux les amener à leurs écoles respectives situées à 30 km et 120 km
Merci pour votre aide Mireille Boucheron
PS: je n'ai commis aucune infraction grave , que des points en moins pour léger excès de vitesse ( inférieur à 220km/h) ou oubli de ceinture
Posté le 06/08/2009 à 10:54:45 par
catouche (Savoie)
Bonjour
J'habite en Savoie, vers Chambéry. Actuellement des voitures banalisées
posent leurs radars au bord de la voie express. Ce qui m'intrigue et
je me demande si elles ont le droit, c'est le stationnement des
voitures. Elles sont garées soit sur des sorties ou des entrées de la
voie express. A ces endroits il n'y a même pas de bande d' arrêt d'
urgence; donc la voiture a un pneu sur la ligne matérialisant le bord de
la chaussée et les 3\4 de la voiture sont sur la chaussée.
Stationnement bien sur interdit, mais aussi dangereux...
Qu'en pensez-vous?
Avec mes remerciements.
Posté le 01/08/2009 à 17:21:46 par
papagege (Indre et Loire)
Bonjour a tous.
J'ai suivi hier au soir le debat sur la 5 concernant le permis a point et bien d'autres restrictions a venir.Je suis etonne que l'on ne parle jamais des depenses abusives faites par la securite routiere. Des spots qui passent une seule fois a la television et qui, sont tellement abjects que tres vite on les enleves des publicites sur les bus incomprehensibles qui apparaissent et disparaissent cout 3.2 millions d'euros .....et tout ce que nous ne savons pas. Toujours de la repression. Alors quand la securite routiere s'interessera à nos routes mal entretenues les bas cotes mal tondus les panneaux oubliés par la DDE signalant un danger les limitations de vitesses qui se suivent d'une facon incohérante!! enfin j'en passe et j'en oubli. Et maintenant , non content de mettre les anciens en dehors de la vie professionelle dans un delais que je rescent tres court ils seront interdit de conduire ? Combien je vois de jeunes conducteurs avec un A a l'arriere de la rutilante audi me doubler a une vitesse bien superieure que celle autorisée, je ne comprend pas que les controles de gendarmeries ne se fassent pas a ce niveau car un jeune conducteur ne peux assurer qu'un vehicule d'une puissance inferieure a 90 HP mais si ce vehicule appartient a PAPA ce conducteur irresponsable a t'il le droit de le conduire ?? Je pense que NON alors la prevention routiere s'attaque aux anciens faire controler le permis par les gendarmes pour voir si il n'y a pas de "restrictions" (ca m'est arrive) et laisse faire ces jeunes conduteurs ? Enfin il y aurait tellement de choses a dire que rien que ce que je viens d'ecrire suffit pour etre medité. Pour information, j'ai fais ma carriere professionelle dans l'automobile, j'ai 73 ans , j'ai tous mes points, et ma derniere contravention remonte a plus de 10 ans .Ceci n'empeche pas que je ne suis pas d'accord avec madame de la prevention routiere.
Posté le 01/08/2009 à 01:26:45 par
zzzzz (Gironde)
je viens d' assiter à l' emission sur la securite routiere " c' est dans l' air" sur la 5 ce soir 31 juillet à laquelle se trouvait present votre representant Remy JOSSEAUME -
les remarques de ce dernier ont ete souvent pertinentes -
cependant je regrette que dans l' emission personne n' ait fait allusion au fait qu'un accident sur trois implique actuellement un poids lourd ,et n ait pu mentionner l' impact de plus en plus grand de ces derniers sur la securite routiere -
mais est on capable de voir ce que donne l' application quotidienne en reel de la presente reglementation sur la route ? nous restons pour l'opinion mondiale un pays de theoriciens
donc :
1/ POURQUOI NE PARLE T' ON JAMAIS DES POIDS LOURDS ?
je suis dans la region bordelaise et nous attendons à st andre de cubzac cinq milllions de poids lourds par an - ces derniers
invoquent un cahier de charges incontournable de rentabilite pour se positionner d' office au maximum des limites autorisées obligeant les voitures soit a se mettre passagerement en infraction pour pouvoir les doubler soit à rester derriere et donc en insecurite visuelle = il faudrait que les camions ne pussent aller au dela des deux tiers des vitesses autorisées pour permettre aux vehicules de s' intercaler ou de les doubler sans danger
mais cette question est eludée par le gouvernement pour ne pas toucher au marché financier et à l' economie , gouvernement qui fait part d' une etrange myopie à ce sujet et pretend que les infractions sont commises par les seuls camions etrangers , ce qui ne me convainc pas du tout etant habitué à emprunter des axes quotidiennement et continuelllement chargés en convois lourds
enfin si les grandes vitesses sont inutiles et dangeureuses , voire couteuses en consommation il faut realiser que c' est à l' origine pour repondre dans la realité à la montée en puissance de la vitesse des poids lourds que les bureaus techniques d'étude ont ete amenés a doubler eux même en quinze ans la puissance des moteurs des voitures et non pour des raisons de marketing
on s' aperçoit maintenant que le systeme ne tient plus et on nous ramene à des vitesses d' avant guerre voire des années cinquantes
1/ EST ON SUR QUE LE SYSTEME DE SIGNALISATION ROUTIERE PREEXISTANT QUI DATE TROP SOUVENT DES ANNEES 50 A ETE REELLEMENT RECONTROLE ET DEBROUSSAILLE AVANT L' application de la loi ?
n' est on pas en train de vouloir mettre hativement pour des raisons de prestige politique un costume bien taillé sur un guignol de quimbois ?
il est manifeste que l' administration calque notamment dans les campagnes une politique de diminution drastique de vitesse sur un systeme de signalisation routiere preexistant que je soupçonne trop souvent ne pas avoir changé depuis pres d' un demi siecle et ce sans avoir au prealable debrousaillé et recontrolé ce dernier !
c' est ainsi que l' on a trop souvent de fausses agglomerations et de faux lieux dits "surprise" exempts de maisons visibles mais permettant aux forces de gandarmerie d' opérer des rackets imparables et faciles -
de plus les maires voulant se proteger à titre personnel penalement editent partout et successivement tous les deux ou trois kilometres des limitations fantaisistes à leur gré tranformant des tronçons lineraires de vingt ou trente kilometres en yo-yo pour les conducteurs alors qu' une unification de la vitesse limite pour l' ensemble de ces parcours lineraires autait ete utile si appliquée et imposé unilateralement par la seule administration de la DDE
s' il etait normal et juste de revenir sur les vitesses excessives des années 90 , je pretends que nous sommes maintenant passés à une reglementation en contre sens excessive elle aussi et absurde nous ramenant veritablement aux années cinquante
or Tallleyrand disait que tout ce qui est excessif devient nul -
en fonction de l'evolution technique des vehicules ( les freins d' un vehicule actuel sont par exemple deux fois plus puissants que ceux d' une traction avant citroen ) il serait raisonnable et serieux de conserver un juste milieu et de laisser des vitesses de 120 km: :heure sur autoroute , 100 KM:heure au lieu de 90 / sur nationale , 70 au lieu de 50 sur departementale
si on maintient de revenir en arriere à des vitesses des années cinquante cela veut donc dire que les etudes techniques qui ont ete menées depuis quinze ans sont un echec ou que le système general technique et économique automobile actuel est un echec.
Par ailleurs dans ce cas vous me permettrez de penser que je me fais gruger par les concessionnaires si je dois continuer à payer 15 000 euros un vehicule bourre de trouvailles electoniques qui ne peux pas rouler selon la loi plus vite qu' une vespa en indonesie , et alors je m' estime en droit de ne pas sortir de ma poche plus de 3 000 euros, ce qui est au final facheux pour l' economie interne du pays
LES TROP BASSES VITESSES SONT ELLES REELLEMENT APPLICABLES SUR DES TRAJETS CONSEQUANTS ?,
tout d' abord vitesse limite NE DOIT PAS THEORIQUEMENT DIRE OBLIGATION DE VITESSE LIMITE
je suis en effet en droit de penser que je ne dois pas atteindre les limites de signalisation : or si raisonnablement je veux rouler partout aux deux tiers des vitesses limites actuellement imposées je m' aperçois que je suis alors consideré comme un danger aussi bien par la gendarmerie que par les poids loursds qui eux mêmes ne veulent pas en demordre ? ce qui est une grave contradiction
c' est donc bien à un exercice perilleux et malhonnete auquel l' on veut nous contraindre dans le but caché de nous pousser à la faute et je pretend que l' on nous crée bien en fait un système de racket financier
en effet les gens de bureau se rendent ils compte que la cylindrée des moteurs de voitures de nouvelle generation ne permet pas en etagement de boite de tenir des vitesses longtemps aussi basses -s' il est normal de rouler à 30KM:h devant une ecole , avez vous essaye de tenir cette vitesse sur des tronçons de un ou deux kilometres ?
nous avons à st andre de cubzac effectivement un tronçon à l' entrée de la ville de ce genre -
apres un kilometre à 30 km:heures un huissier constaterait que mon moteur, pourtant d' ancienne genération et des années 95 mais qui n' a pas ete prevu pour des vitesses aussi basses, s' etouffe presque completement
3/ N' aurait on pas pu faire porter la vigilence sur les troubles de comportement et appliquer le plus souvent un systeme educatif ( publicifte à la tv , voiture banalisée assermentée dans la circulation jouant un role dissuasif et peu couteux car anonyme ) au lieu de s' obnubiler sur le seul bouc emissaire de la vitesse ?
4/ n' ya t' il pas en realite une vitesse minimum de vehicules repondant au cahier des charges de la concurrence economique internationale actuelle et en dessous de laquelle les affaires ne seraient plus concurentielles ni rentables ( commerciaux , livraisons , reunions d' entreprises ) et ne risque t' on pas d' aller à terme vers un pays de retraites, de touristes et d' economie de deuxieme zone ?
le systeme actuel represente donc un veritable chahutage des citoyens qui ont eux même perdu la notion des contre pouvoirs de defense anglo saxons et qui sont ballotés dans la confusion la plus totale.
Posté le 19/07/2009 à 13:44:26 par
halte aux abus (Var)
Un coup de gueule contre la répression de la sécurité routière instaurée par notre président et les abus de pouvoir de ses représentants.
J'ai la désagréable sensation d'avoir été assimilé à un véritable délinquant routier pas plus tard qu'hier. Une intersection, un stop caché dans un virage derrière un talus d'herbes séchées, un marquage au sol pratiquement inexistant, une visibilité parfaite, je ralentis, je m'assure qu'il n'y ait personne et je m'engage, seulement voilà,je n'ai stoppé complètement ma voiture... juste après des motards m'infligent une amende qui sera décidée par un juge, 4 points de retrait de permis et une morale sur la dangerosité de ma manœuvre et un gendarme complètement fermé à mes explications. C'est du délire, je n'ose même pas imaginer l'amende que je vais recevoir, surtout qu'en attendant que l'agent me dresse le PV, 3 voitures sont passées "à fond" sans même se soucier du stop mais ça ne l' a pas gêné. Un autre automobiliste suisse à eu la même chance. Je soupçonne les agents de sélectionner des voitures non immatriculées dans leur région qui remplieront les caisses d' Etat facilement plutôt que des fous du volant qui ne paieront pas et qui rouleront sans permis.
Ces opérations n'ont aucun but préventif mais serve juste à faire du chiffre.
C'est scandaleux, existe t-il une association pour défendre les honnêtes citoyens contre la répressive en terme de sécurité routière ??? RAS LE BOL
Posté le 11/07/2009 à 18:02:51 par
ralbol (Pyrénées Orientales)
Je trouve intolérable d'être assimilé à un délinquant, pour un dépassement de la vitesse autorisée de quelques km/h, et d'être traité de la même manière que les irresponsables qui n'hésitent pas à conduire avec un taux d'alcool de plusieurs grammes !
Par ailleurs je serais curieux de savoir si les accidents mortels font l'objet d'une analyse approfondie et d'un recensement précis par catégorie : ( j'ai des doutes!)
- accidents de deux roues.
- implication de poids lourds.
- accidents dûs à un excès d'alcool uniquement.
- accidents dûs aux seuls excès de vitesse.
Si une telle étude était faite, peut-être aurions nous la surprise de constater que les excès de vitesse, même s'ils ne sont pas anodins, ne constituent pas la cause principale d'accidents.
Enfin, pourquoi en France n'applique -t-on pas, comme en Espagne, la même règle de visite médicale obligatoire, de contrôle de l'aptitude à la conduite, à partir d'un certain âge ?
Posté le 11/07/2009 à 16:20:08 par
CRICRI76 (Seine Maritime)
Je souhaiterais réagir aux reportages diffusés au journal de 13 h puis à celui de 20 h, hier vendredi 10 juillet sur France 2.
Au journal de 13 h :
En réaction à l'augmentation importante du nombre de tués lors du mois de juin le reporter, sans chercher plus d'explications, effectue quelques kilomètres sur l'autoroute en roulant à 130 km-h...
Il constate, qu'après quelques instants, il se fait dépasser par "plusieurs" véhicules roulant selon son propre commentaire "entre 135 et 140 km-h" !!! Le premier une PORSCHE doit effectivement ronger son frein à une telle allure... Il termine son "terrible" témoignage en indiquant que ce ces allures sont irresponsables et dangereuses...
Au journal de 20 h :
Même annonce pour le regrettable chiffre des morts du mois de juin, puis un autre reportage sur les bords de la route des vacances...
Dans celui-ci temps de parcours sur l'autoroute sont analysés. Et là nous avons droit à l'extraordinaire interview de la "conductrice Parisienne de base", dont le chien est en totale liberté dans l'habitacle du véhicule, et même sur ses genoux lors des prises de vues !!! Evidemment, aucun commentaire sur la sécurité et les risques engendrés...
Bref du grand n'importe quoi, bien à l'image des fausses vérités que nos médias nationaux essaient de diffuser.
Quel manque de recul et de recherche d'analyse des vrais causes de la grande majorité des accidents.
Merci de votre lecture.
Christian HERSERANT
Posté le 11/07/2009 à 14:39:31 par
NEOPHYTE (Yvelines)
Bonjour,
je me permets de solliciter votre aide car je pense que je viens d'inaugurer un nouveau système (moi, je ne le connaissais pas. D'ailleurs, je n'ai trouvé personne qui en parle).
Je viens donc de recevoir un avis de contravention pour circulation d'un véhicule non autorisé sur une voie réservée au transport public de voyageurs (en fait sur l'autoroute A1 sens PROVINCE-PARIS au km 3,520).
On me demande 90 euros d'amende forfaitaire sans retrait de points.
Cette prétendue infraction est peut être réelle (en fait j'y passe tous les jours alors je ne me souviens plus. C'était il y a un mois). Mais, je trouve injuste de retirer des points à des automobiliste alors que cette fameuse zone est expérimentale (renouvelable, mais expérimentale). Je ne comprends pas non plus comment une caméra fixe de marque Survision et modèle P352 peut être utilisée (à distance ?) par les CRS de Deuil la Barre pour relever une infraction (il me semble que les conditions prévue par la loi sont plus strictes que ça, surtout concernant l'imagerie).
Enfin, je m'étonne que cela entraine une amende sans retrait de points (pas que je veuille absolument entamer mon capital mais je trouve cela incohérent).
Voilà donc pourquoi je sollicite votre aide et vos avis sur cette regrettable mésaventure.
Je vous remercie par avance de vos lumières.
Posté le 10/07/2009 à 11:32:47 par
reno24 (Dordogne)
le système de permis à points est à mon sens inique et ceci à plusieurs titres qui bien que disparates reflètent le mot "égalité" de la devise de notre cher pays.
Aussi ,si je ne suis pas fondamentalement contre le permis à points,un certain nombre d'inégalités de traitement me mettent hors de moi.
1)On veut faire la grande Europe mais seuls très peu de pays européens ont un système comparable et aussi répressif que le notre.
C'est ainsi que les étrangers n'ont au pire (hors délit de grande vitesse)
que des amendes et cela les avantages mais en plus ça avantage les plus riches.Une étude démontre que 25%des photos flash de radars fixes fixes sont des étrangers.
C'est une inégalité de traitement qui confirme l'esprit anti européen d'autant plus que la France est le pays où le transit est le plus important en Europe.Cela signifie Français ,regardez comment on vous serre la vis pendant que tous les véhicules de tous tonnages avec souvent des atteintes profondes à la sécurité de toute l'Europe peuvent tout se permettre.C'est un appel à la guerre!
2)Un certain nombre de véhicules n'ont pas d'égalité de traitement .
Entre autres ,
1)les motos qui lorsque les motards connaissent se permettent de passer à trop forte allure devant les radars fixes fixes qui ne flashent que par l'avant.
2)les véhicules d'entreprises légers dont le patron n'a pas obligation de donner le nom du conducteur,seul restant à charge l'amende (laquelle est prise en charge ou pas par l'entreprise en accord préalable!)
3)les véhicules lourds qui peuvent dépasser la vitesse car la législation les bloquant d'usine à 88 km ,on considère qu'ils ne peuvent pas dépasser cette vitesse et l'ensemble des cas qui arrivent à Rennes concernant des poids lourds flashés par des radars fixes fixes sont automatiquement détruits.
Alors si vous circulez dans votre véhicule normal personnel vous êtes mis en danger par tous ces véhicules qui ont une législation propre tolérante ou inexistante et cela provoque des situations ubuesques et particulièrement surréalistes tels des camions qui vous dépassent alors qu'au compteur vous êtes à la limite de vitesse.
Pourquoi une association comme "40 millions d'automobilistes" ne porte-t-elle pas plainte contre le système inique français devant la juridiction européenne compétente?
Autre système inique ;c'est celui que j'appelle celui de la double peine
En effet, le système de récupération des points (hors stages) comptabilise 3 ans à compter du Paiement de la dernière infraction.
Si au bout de 2ans 11 mois vous écopez encore de 1 point,votre première sanction repart de ZERO c'est le système effectivement de la baignoire que vous décrivez si bien.
Mais au delà vous trainez votre perte de points "ad vitam" même si la nouvelle infraction est bénigne(1 point)
Imaginez la même chose dans le milieu judiciaire ;un détenu qui a pris 10 ans pour un braquage et qui bouscule un maton 3 mois avant de sortir ;il prends 6 mois ferme pour ce geste et on lui dit il faut rester en prison pour 10 ans et 6 mois! c'est impensable ,et bien c'est exactement ce qui se passe avec le retrait des points.
C'est non seulement inique mais fasciste
J'estime que le nombre d'années devraient être ramener à 2 ans et que lorsque les 2 ans sont faits le capital points concernant cette infraction devrait être recréditer même si l'on a eu d'autres points de retirer par la suite. En sorte une faute :une punition.
En conclusion Il n'y a pas de conducteurs privilégiés . La route appartient à tous .Tous les conducteurs doivent être égaux ,il n'y a pas d'1 coté les promeneurs et de l'autre les professionnels.les Français et les Européens,les voitures et les poids lourds.etc..
D'autre part le permis à points doit être juste et non supra répressif comme il l'est car il ne fait pas la différence entre bon et mauvais conducteurs.
Il est seulement l'œuvre d'1 régime fasciste.
Posté le 06/07/2009 à 19:02:11 par
geraraleur (Oise)
Avec beaucoup de peine, je vais enfin pouvoir m'exprimer, car si conduire devient de plus en plus frustrant, s'inscrire par internet pour trouver un moyen d'exprimer ses idées est en soi une premiere epreuve.
J'ai 64 ans et je conduis depuis 44 années, sans accident responsable, et surtout en essayant d'etre poli et courtois sur la route, cequi devient difficile.
Je ne sais si cette intervention sera prise en compte et meme lue jusqu'au bout car elle est un peu longue et je le regrette, ce que je peux dire c'est que je ne vous ecrirai pas souvent et a ce titre j'aimerais que les analystes prennent cette intervention serieusement, merci a l'avance
A lire les quelques messages envoyés par les inscrits a 40 millions. je constate les memes preoccupations, (permis a points depasse,police repressive et abusive de leur pouvoir les prevenus sont sans aucun recours, des politiques inexistants, des avocats impuissants, mais qui facturent tout de meme,et des automobilistes tres calmes, sans reaction reelle et qui tentent de se faire tout petits lorsque la police est presente)
Alors je ne vais pas vous relater ce qui m'est arrivé, Ce que je voudrais, moi, c'est que enfin, nous puissions reagir correctement afin d'eviter d'etre pris en otage par la police, les founisseurs de carburants , la DDE et les constructeurs de vehicules.
Je porte simplement a la discussion ceci:
1/ COMMENT FAIRE POUR AVOIR UN RECOURS CONTRE CERTAINS MEMBRES DE LA POLICE QUI PROFITENT DE POSITION "D'AYANT AUTORITE SUR" pour faire ce qu'ils veulent, y compris de passer leurs nerfs sur des automoblistes ordinaires qui ne demandent qu'a rouler sans histoires.
2/ J'ai suivi un stage de recuperation de points, dernierement, et dans les tests il nous a ete mis en evidence qu'il fallait etre CONCENTRE et qu'il ne fallait pas etre distrait, par :
allumer et fumer une cigarette.
telephoner,(meme en mains libres ou bluetooth.
parler avec son passager.
eternuer (en angleterre)
Manger,
Boire, meme de l'eau ou du café,
J'ai pris beaucoup de plaisir a conduire sauf ces dernieres années car je ME CONSIDERE ETRE PLUS DANGEREUX sur la route pour surveiller en permanence, seconde apres seconde:
s'il y a un radar fixe ou mobile
Si je suis dans la limitation de vitesse
Je recherche en permanence dans quelle limitation je me trouve?
Je dois rouler a 30,40,45, 50, 60, 70, 80, 90, 100, 110, 130.?
Je cherche bien entendu, s'il n'y a pas de marechaussée embusquée (mefiez-vous, ils ont de plus en plus d'imagination)
Et je fais beaucoup moins attention au ballon qui deboule devant la voiture, au chien qui s'echappe, a l'enfant qui peut echapper a ses parents, a l'automobiliste qui fait une faute d'attention .
Je concentre toute mon attention sur les points de mon permis, car mecaniquement , je perds mon permis en quelques annees. malgre tout je ne suis pas sur de reussir a le garder .
Je m'efforce de respecter le code a tout prix.
Et pour cela :je prends a mon avis plus de risques:
Par exemple je freine en arrivant au panneau d'entrée du village au risque de surprendre celui qui me suit,
Je respecte scrupuleusement les nouvelles regles qui nous sont imposées comme le franchissement d' un rond point qui est sans conteste l'endroit le plus prolifique pour la police:
Clignotant a 3 points, a droite et a gauche, vitesse 1point, priorités 4 points etc...
TOUT CECI M'AMENE A DIRE QUE JE CONDUIS MOINS BIEN PUISQUE DISTRAIT PAR DES TACHES QUI DISPERSENT MON ATTENTION
Et tout ceci ne va pas aller en s'arrangeant, Pas plus tard qu'aujourd'hui , je viens d'apprendre que la tolerance technique de 5km /h autorisée est ramenée a 3
Ce qui en clair veut dire: on diminue la vitesse de 2 km/h en general et sur tout le reseau, de plus on va taxer un peu plus de contrevenants car je plains ceux qui n'ont pas de limiteur, egalement les descentes sur toutes les voies ou il va falloir freiner pour respecter la limitation.
Un autre endroit tres prolifique pour la police: les changements d'allure sur les autoroutes aux abords des grandes agglomerations de 130 a110 sans aucune signalisation rappellée (par exemple sur l'A1 a la hauteur du pont TGV entre asterix et CDG, la meme a la sortie de paris sur l'A11 , on ne peut rouler a 130 qu'un peu avant le peage de saint -arnoult)
Et bien sur , a l'approche de tous les villages de notre belle campagne, et la :il y a concordance entre la police et la DDE qui s'arrange pour que votre situation soit penalisable a tout va.
Bravo la DDE qui est depassee, et qui nous abreuve de panneaux, et qui malgre ses regiments d'ingenieurs n'est pas capable de nous pondre une signalisation correcte.
Pourquoi est ce que la DDE de materialiserait pas la vitesse autorisée par la couleur de la signalisation au sol ? Choisir une couleur par vitesse par exemple.
(Impossible va-t-on retorquer car cela diminuerai enormement les conducteurs en faute)
Les constructeurs pourraient egalement faire des efforts pour nous aider a respecter les limitations en installant un bipeur GPS dès que nous depassons la vitesse autorisée (c'est techniquement tres possible.)
certains constructeurs proposent des vehicules tres haut de gamme lisant les panneaux
A cela on va aussi nou repondre que la police sera desoeuvree et qu'elle ne sera plus rentable: il faut laisser des pieges a zozos pour gagner des sous!!!
(elle pourrai s'occuper des banlieues)
Un mot sur les fournisseurs de carburants qui
A/ ne repectent pas les baisses assez rapidement
B/ fournissent des carburants a tarifs preferenciels pour les grosses entreprises de transports (en plus de la detaxe de l'etat)
Et un dernier mot sur l'état qui nous a annoncé qu'il fallait "faire payer les pollueurs" les voitures polluent certes, et elles paient, c'est certain.....
Et les camions, paient-ils leur pollution?
et bien NON puisqu'ils beneficient de carburants détaxés comme les pecheurs et les agriculteurs.
QUAND VA T ON REAGIR? JUSQU A QUAND VA T ON FERMER LES YEUX SUR TOUT CE SYSTEME QUI NOUS EXPLOITE ABUSIVEMENT , EFFRONTEMENT ET HONTEUSEMENT ?
Il est normal que les choses soient revues mais pas en -taxant les particuliers en permanence
Pendant ce temps la les veritables criminels roulent toujours, je n'ai rien contre la jeunesse bien entendu puisqu'elle est notre avenir mais il n'est pas normal et prudent de founir des voitures puissantes aux jeunes permis , de meme que les jeunes qui font la fete devraient etre plus guidés et controles c'est bien sur pour eux que je dis cela car s'il font des degats dans les accidents qu'ils generent, ils paient egalement un lourd tribut,
Les poids lourds sont tres bien egalement sur l'autoroute:clignotant et deboitement (ils se moquent du pauvre pekin qui arrive a 20 metres et qui risque sa vie et celle de sa famille pour l'eviter, pensez bien que perche a trois metre de haurteur sa sante ne sera pas menacée par une petite auto qui le percute par l'arriere, et si vous dites quelque chose les collegues vous coincent un peu plus loin, bravo les routiers sont sympas .
Certains motards sont aussi tres bien dans leur genre ainsi que certains cyclistes sur nos routes de campagne.
J'espere de tout coeur que cei sera lu, pour ma part je suis partisant que des actions soient menées pour ces injustices cessent le plus vite possible.
Geraraleur
Posté le 27/06/2009 à 15:54:23 par
FRESNES (Paris)
Bonjour
Je suis un étranger qui n'a pas réussi à faire la validation de son permis de conduire en france par ma faute et par la faute de l'administrartion qui m'a fait une suspension de permis pendant 7mois alors qu'un permis étranger ne peut pas être suspendu en france.
j'ai fait les démarches à la préfecture de police et ils m'ont envoyé un courrier en me disant qu'il faut repasser le permis de nouveau en france.
j'ai continué à conduire en france avec mon permis et j'etais arrêté pas mal de fois par faute ou un peu de négligence et par amour de mon travail je me suis pas présenté aux audiences devant le tribunal.
un jour pendant un controle de routine je me suis retrouvé a la prison de fresnes j'y ai séjourné quatre mois j'ai perdu mon travail mon argent je me suis retrouve avec des dettes de loyer de presque 6000€ j'ai pas eu d'aide de la part de l'etat ni des organismes
je me demande si l'etat prefere punir les automobilistes comme ca. Comment on va travailler en france, en plus pour repasser son permis en france il faut au moins une année d'attente il faut faire comment pour vivre??? et quoi faire??!
j'avais une bonne situation et maintenant j'ai tout perdu à qui s'adresser et quoi faire avec cette conjoncture économique
merci de m'orienter
Posté le 28/06/2009 à 12:01:26 par
phygue (Loiret)
Il y a deux ans maintenant, alors que j'étais au volant d'un 40 tonnes dans la ville de Orléans, j'ai été verbalisé abusivement par un motard de la C.R.S. 35 pour le motif que l'arrière de mon véhicule avait franchi un feu tricolore au rouge. Résultat : 90 euros d'amende, points jamais retirés. Si ce n'est pas du racket, cela y ressemble fortement.
Dernièrement, toujours dans la ville de Orléans, au volant d'un 40 tonnes, alors que je venais de croiser un bus dans une rue pas très large, j'aborde un passage piétons au moment ou un piéton s'y engage sur ma gauche. Estimant avoir largement le temps de passer sans créer de risque pour celui-ci ni pour les véhicules qui me suivent si j'avais pilé sur place pour m'arreter, je m'engage. Dommage pour moi, deux motards zélés de la police nationale m'infligent 90 euros d'amende et 4 points! Heureusement que je n'ai pas touché le piéton, les douze points de mon permis de conduire n'auraient pas suffit à payer l'amende! J'ai été informé à cette occasion que j'étais un conducteur dangereux. Je suis titulaire du permis de conduire depuis 1972 et n'ai encore tué personne.
Posté le 28/06/2009 à 13:23:52 par
hcl (Var)
Je viens de lire le rapport annuel de l'observatoire des accidents de la route: j'y découvre quelques absurdités
- la baisse d'un kmh de la vitesse moyenne permettrait de sauver 210 vies: comment ce calcul est -il fait? faut -il en conclure qu'il suffit de réduire la vitesse de 20 km/heure partout, pour qu'il n'y ait plus un mort sur les routes françaises?
- un peu plus loin, il est écrit que 18,5 % des vies pourraient être sauvées avec un respect absolu de la vitesse: comment ce calcul est-il fait? Qui peut affirmer que rouler à 56 là où c'est limité à 50, ou à 76 là où c'est limité à 70 provoque 18 % de plus d'accidents mortels?
-dans la statistique du nombre de tués par millions d'habitants en Europe , la France arrive 11 ième mais devant elle, il y a une majorité de pays soit de petite surface, où l'on roule forcément beaucoup moins qu'en France ( malte, islande, pays bas, danemark)) soit de densité très faible, donc avec moins de risques de collision ( norvège, suède, finlande...) sans compter que dans les pays froids, on roule peu à moto.On observe par contre que ,presqu'à notre niveau, il y a l'allemagne...où la vitesse n'est pas limitée...Je suis sûr que si l'on faisait les statistiques en prenant en compte le kilométrage annuel parcouru par l'automobiliste, la france se retrouverait fort bien placée.
Posté le 29/06/2009 à 17:31:11 par
RGC (Bouches du Rhône)
ce matin, j'ai suivi avec intérêt l'émission sur INTER; J'ai téléphoné mais mon intervention n'a pas été retenue. Voici ce que je voulais communiquer :
J'ai malheureusement 2 expériences de retrait de points pour "exces de vitesse" minime. Le premier sur l'autoroute où il a été retenu 111 kh pour 110 , soit ce que j'ai considéré comme le kilomètre le plus cher depuis que je conduis (1956), le 2ème en arrivant vers MARSEILLE, 91 ou 92 pour 90.
lors de ces 2 contrôles radars, il s'agissait de limitations ponctuelles et je constatai que, circulant sur une voie où la vitesse était limitée de façon générale, pour l'une à 130 khn pour l'autre à 110, j'avais à coup sûr en raison des conditions de circulation, réduit de moi-même ma vitesse, sans avoir vu de panneaux . Il est évident que, bien souvent, ceux-ci se trouvent masqués par d'auytres véhicules; camions...et l'on voit apparaître un panneau RAPPEL.
Je suggère l'établissemet, en complément des panneaux, d'une signalisation au sol, en couleur, qui aurait l'intérêt d'être visible de façon permanente. Mais cette solution, au bénéfice de l'automobiliste, pourrait tarir la manne....
Posté le 24/06/2009 à 14:24:16 par
christica (Var)
Au moment d'un changement à la tête du Ministère de l'Intérieur, il serait peut-être opportun de faire comprendre à notre nouveau Ministre qu'en matière de sécurité routière,le comportement est plus important que la vitesse, et que s'il est vrai que la vitesse est responsable des accidents mortels, c'est tout simplement que celle-ci résulte toujours d'un comportement débile.
Adapter sa vitesse aux circonstances est le bon sens, respecter les autres usagers me semble évident, anticiper tout danger devrait être la règle d'or de tous usagers, qu'ils soient piétons, cyclistes, motocyclistes ou automobilistes.
Tout cela, personne n'en parle, on reste braqué sur la vitesse et en particulier sur les grandes lignes droites désertes d'une autoroute ou sur une route à trois voies affichant une vitesse très basse permettant à nos force de l'ordre de faire du chiffre qui leur est d'ailleurs imposé.
Pendant ce temps, il y a des motards qui roule à fonds la caisse sur des petites routes et tuent femmes et enfants, il y a des camionnettes qui roulent à tombeau ouvert très près de la voiture qui les précède et qui finissent dans le meilleurs de cas par un accrochage plus ou moins important, il y a des gens qui circulent sur la vois du milieu de l'autoroute, et qui se mettent à doubler sans clignotants ou avec mais en déboitant devant le voiture qui est elle en train de doubler, sans compter sur ceux qui arrivent au péage sans ralentir doublant par la droite pour se rabattre devant la voiture qui se positionne pour le télépéage, et j'en passe.....
Je considère qu'aujourd'hui les limitations de vitesse sur autoroute sont dangereuses pour une conduite responsable et qui faudrait revoir celle-ci à la hausse.
C'est dommage qu'à cause de quelques excités représentant des associations de malheureuses victimes de la route, nous en arrivons à ce désastre économique et que malheureusement l'insécurité demeure, et que seules les rentrées d'argent pour l'état s'y retrouvent. Quelle tristesse !!!!!
Posté le 24/06/2009 à 12:01:13 par
jean peuplu (Hérault)
De l'absurdité de certaines limitations de vitesse
Tous les automobilistes ne sont pas des fanatiques de la vitesse à tous prix. Je suis de ceux qui pensent que 50 km/h en centre ville est une limitation raisonnable.
Mais il y centre-ville et centre-ville. Il y a des rues avec de
nombreux croisements et des trottoirs. Puis il y a des quartiers plus ou moins "périphériques" que les "autorités" ont trop tendance à classer comme "centre-ville".
J'ai été verbalisé pour avoir roulé à 63 km/h sur une avenue à des kilomètres du vrai centre-ville, une avenue à double-voies, séparées par un terre-plein central, une avenue sans trottoirs, donc sans piéton, une avenue qui ressemble un peu à ce qu'on trouve partout en France aux abords des villes, avec des voies d'accès donnant à des commerces situés dans des "hangars"
(concessionnaires automobiles, grossistes...). Est-ce qu'une limitation de vitesse à 50km/h est justifiée dans pareil cas? Ma réponse est NON. Cette limitation est injustifiable: Elle a un seul intérêt: Surprendre les automobilistes en flagrant délit de dépassement de vitesse autorisée. Et ça rapporte gros!
Et quand je lis dans le journal local les déclarations du commandant de Police du coin qui dit: "Notre action de contrôle et de verbalisation c'est pour la sécurité des gens...Ce n'est pas pour remplir les caisses de l'état", je crie à l'hypocrisie!
Posté le 23/06/2009 à 19:02:30 par
le croquant (Meuse)
Ayant entendu votre président participer à une emission de radio (rtl le22juin 09) je tiens à vous apporter mon soutien moral pour l'instant et peut-être financier plus tard. Le carquant routier dans lequel on est en train de nous enfermer commence à m'inquiéter; je suis un conducteur prudent ,jusqu'à hier j' avais mes 12 points sans jamais en avoir perdu, et j'ai 64 ans.j'ai été flashé sur l'autoroute Metz -Thionville à 100km -h il y a environ 10jours, vitesse retenue 95 km-h , donc 1 point perdu ,45 euros d'amende; cette autoroute un dimanche n'était pas surchargée les signalisations de vitesse limite y sont mal indiquées, avec des moments à 110 et d'autres à 90; le manque de tolérance de ces radars et l'automatisme des sanctions devienent un véritable totalitarisme. Ce totalitarisme est bien sur induit par les associations de sécurité routières qui en font trop. Je dis oui à la prudence, oui aux limitations de vitesse, mais il ne faut pas exagérer le toujours mieux, devient tout simplement l'ennemi du bien, nous ne sommes pas des robots. Ce que je demande c'est que pour la plus petite infraction , celle dont j'ai été redevable on supprime la perte de points et on mette une amende modeste ne dépassant pas 15 euros; amicalement à vous et continuer à faire triompher un minimum de tolérance et à lutter contre les perfectionnistes qui font toujours triompher les dictatures; j barnier, retraité de l'education nationale
Posté le 23/06/2009 à 13:59:19 par
Ghost78 (Yvelines)
Rètention du permis de conduire.
Bonjour.
Abus de pouvoir concernant la rétention immédiate du permis de conduire. Après votre retrait immédiat par les services de gendarmerie ou police, le préfet vous envoi par recommandé dans un délai de 72 heures ouvrables l'avis de suspension provisoire immédiate du permis de conduire et vous précise le délai provisoire. Dan mon cas 1 mois et zéro jour depuis le 12/04/2009 ( un Dimanche sans ciculation vers Paris puisque le Lundi était férié). Hors à ce jour aucune décision judiciaire, le tribunal est saturé!
Ma vitesse 171...au lieu de 130 Km donc + 41! le fatidique + 1 J'habite un village dans les Yvelines Richebourg.. ou il n'y aucun commerçant si ce n'est a 4 kilomètres. Je suis suivi pour des problemes santés cancer et coeur, pour les examens Chartes 120 Km!
Cette façon de faire est une grave atteinte a la libre circulation.
la limitation de vitesse était provisoire, juste pour le choc pétrolier. Cela a fait mourir la fameuse SM Citroën et et très peu de voiture roulait a plus de 160 Kh. Aujourd'hui, nos voitures sont bien plus équipées( Esp, abs, etc.) et moins dangereuse pourquoi ne pas augmenter la vitesse comme l'on fait les Italiens? J'ai roulé en Allemagne pendant 2 années et dans ce pays on ne m'a pas considéré comme un conducteur dangereux.
On se moque de nous sous les faut prétexte de la sécurité routière et s'il ya moins d'accident, c'est que roulons de moins en moins pour réduire notre dépense sur le budget voiture!
Cela devient INSUPORTABLE. Je vais par obligation pour ma santé rouler sans permis. Il est inadmissible que les autorités soient juge et parti, et si les tribunaux sont incapables de faire un jugement dans des délais inférieur à 1 mois, que l'on nous rende le permis.!!!! Marre de tout cela et personne ne bouge. Je vai rejoindre mon ancien Automobile Club de l'Ouest qui lui était le seul a nous défendre.
Posté le 23/06/2009 à 12:40:04 par
navarro (Var)
Chers amis ,
Je suis retraité de l'Education Nationale et je me trouve assez dépourvu de ressources d'autant que je suis surendetté mais benéficiant d'un Plan de Remboursement accordé par la Commission de Surendettement du Var .....
Je possède une vieille voiture de 1991 qui me sert pour faire mes courses et je ne peux aller très vite car j'emprunte une voie qui longe la côte limitée à 50 km/h
En l'espace de six mois à peine j'ai reçu trois amendes pour excès de vitesse(moins de 5 km/h au-delà des 50 recquis) et ceci sur la même portion de voie, une voie superbe du littoral, sans danger pour les piétons car disposant de larges trottoirs ..
Chaque amende s'élève 375 euros ,soit 1 125 euros ,pratiquement le montant de mes împôts annuels .
Du coup , mon Plan de Redressement de la Dette va être mis en péril et je risque ainsi de basculer dans la précarité..
J'ai écrit au Président de la République car il affectionne les relations directes avec les gens et j'ai eu droit à une invitation à m'acquitter au plus vite de cette amende .
Ce gouvernement a besoin de combler rapidement le gouffre des dépenses inconsidérées des différents ministères (voir article Nouvel Obs du 18/06/2009)
Le gouvernement prête au banque et nous allons rembourser avec nos maigres épargnes ...mais surtout avec toutes ces amendes scandaleusement élevées vu égard aux fautes commises à des endroits absolument sans danger pour les piétons .
Posté le 23/06/2009 à 12:15:32 par
Achille (Paris)
Je suis très préoccupé par le dernier projet de loi concernant la saisie des véhicules en cas de grand exces de vitesse. J'ai envoyé un dossier complet à deux députés que je suis prêt à vous faire suivre. Je serais heureux de lutter avec vous.
Posté le 22/06/2009 à 22:54:17 par
oeilpartout (Loire Haute)
Je viens de m' inscrire sur votre site que je viens de découvrir "par hasard" et qui me semble "sérieux" dans sa destination. Comme la plupart des français (et autres européens), je deviens de plus en plus vigilant et "agacé !" quant à la répression lucrative croissante qui a été mise en place depuis quelques années dans notre pays. Je pense, comme bon nombre d'automobilistes, que la répression "sécuritaire" (celle qui réduit les statistiques de victimes) ne passe pas par un "racket" systématique des petites infractions verbalisées (petits excès de vitesse, stationnements "gênants"...) mais par contre par une lutte et des sanctions "lourdes" pour des comportements "irresponsables" dont on peut être (presque) tous les jours "témoins" (tests de vitesse moto et/ou auto sur certaines portions de routes publiques, refus de priorité, dépassements hasardeux et/ou interdits, changements de direction sans clignotants (devenus une option pour beaucoup !), arrêts sur voie de circulation sans avertissement ni raison particulière...). J'espère effectivement que le "nombre" fera peut être un jour la "force" de représentativité des "citoyens", certes pas parfaits, mais suffisamment respectueux des règles existantes qui ne "méritent" pas d'être à la fois considérés et traités comme des "délinquants". Nous ne sommes pas à l'abri d'une erreur (de conduite !) mais sanctionner les vrais abus des vrais "voyous" serait plus loyal (mais moins rentable !) que de guetter sans cesse les "petits écarts" de la grande majorité d'entre nous qui se trouve être(encore) honnête et "solvable". C' est dans cet esprit là que je rejoins votre "combat" car l'escalade répressive que nous subissons au quotidien devient de plus en plus "insupportable". Bravo pour cette initiative en souhaitant "sensibiliser" le plus grand nombre pour que "l'union fasse la force !)
Posté le 22/06/2009 à 18:48:54 par
RITA (Vaucluse)
LE 26022009 J AI EU UNE CONTRAVENTION POUR "USAGE DE TELEPHONE PORTABLE TENU EN MAIN" ALORS QUE MON TELEPHONE ETAIT DS MON SAC DS SON ETUI. LES FORCES DE L ORDRE NON PAS CRU EN MA BONNE FOI. JE TROUVE CELA INADMIISSIBLE ! J AI DONC PERDU 2 POINTS SUR MON PERMIS SANS AVOIR COMMIS D INFRACTION. J ETAIS SEULE DANS LA VOITURE. J AI DONC ECRIT AU PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE. JE LUI EXPLIQUAIS LES FAITS, LUI DISAIS QUE DORENAVANT JE NE FAISAIS PLUS CONFIANCE AUX FORCES DE L ORDRE ET QUE CE GENRE DE CONTRAVENTION DEVAIT ETRE CONSTATE PAR UNE PHOTO MONTRANT LES FAITS. J AI RECU UNE REPONSE DU CHEF DE CABINET DE LA PRESIDENCE DE LA REPUBLIQUE ME DISANT QI IL AVAIT ETE PRIS CONNAISSANCE AVEC ATTENTION DE MES PREOCCUPATIONS.
Posté le 16/06/2009 à 23:17:10 par
popoche (Marne)
HALLUCINANT. Je viens de regarder sur france 4 une emission sur le 36 quai des orfèvres, concernant la brigade des stup. Quelques minutes avant la fin du reportage, J'ai halluciner. On voit un commissaire je crois, au volant. D'une main il téléphone, de l'autre il parle dans un talkie-walkie, sans ceinture de sécurité. On voit très bien que la voiture roule. Cela fait déja 3 infractions au code de la route. A côté du policier il y a le caméraman du reportage, et à l'arrière 2 policiers et 1 prisonnier. A un moment on voit un des policiers de l'arriere tendre la main pour tenir le volant. Si moi je fait tout cela dans ma voiture, on m'enlève le permis sur le champ, et on me met en garde à vue pour mise en danger de la vie d'autrui, je paye à vie, et l'on confisque mon auto. C'est totalement inadmissible. Le plus incroyable, c'est que l'officier a l'air de trouver cela banal et n'a pas du tout l'impression d'être en infraction avec la loi. Pourquoi les policier qui sont à l'arriere ne prennent il pas le portable pour l'un et le talkie-walkie pour l'autre. D'autant plus que le prisonnier n'était pas dangereux. C'était plutôt le conducteur le danger pour eux . Même s'il ne roulais pas vite. Le conducteur se devait de finir ses conversations avant de demarrer.Il devrait être sanctionner comme n'importe quel automobiliste. Mais comme ce commissaire est assermenté , il serait capable de dire qu'il s'agit d'un montage de la télévision. Et c'est sans doute le caméraman qui serait sanctionné. Voila, ça c'est un coup de gueule pour démontrer que la loi ne marche que dans un sens. La preuve est la en image
Posté le 14/06/2009 à 13:33:14 par
Lolo74 (Savoie haute)
Et reprimer les véhicules trop lents !!
Autres coup de gueule = la dangerosité des véhicules trop lents, en particulier sur une route nationale !!
Qui ne s'est pas retrouvé dans un chapelet, non pas de saucisses, mais de véhicules se trainant à 70 sur une nationale, derrière un escargot !! Et donc énervement, tentatives de doubler un peu n'importe comment, etc
Bien sur la route est à tout le monde, mais dans ce cas il devrait y avoir obligation pour le conducteur lent de régulierement se ranger et laisser passer les autres, sous peine de PV et retrait de points !
M....., les retraits de points ça doit marcher dans les 2 sens, et surtout pister les vraies causes de danger, et celle ci en est une importante.
Merci à notre assoc d'oeuvrer dans ce sens.
Posté le 14/06/2009 à 13:27:57 par
Lolo74 (Savoie haute)
Laissez nous notre liberté de rouler, nous ne sommes pas des délinquants
Je m'insurge contre le système dans lequel le gouvernement nous met actuellement qui vise à nous priver de notre liberté de rouler par:
1. sur les routes mettre de + en + de rond point, lignes blanches, zones à 70, etc
2. pour nous inciter à prendre l'autoroute, et donc au passage engraisser les sociétés d'autoroutes de + en + chers alors que leurs investissements sont de + en + amortis
3. autoroutes sur lesquelles se multiplient les zones à 110 ou moins
4. comme autant de pièges pour les automobilistes
Arretons !!
Je demande, et compte sur votre aide, pour
. redonner sur les autoroutes la possibilité de rouler à 130km/h, faire barrage à ces multiplication de zones à 110
le systeme idéal étant à mon sens l'Allemagne , non limité sur autoroute, ou plutot un systeme intelligent qui informe de la vitesse à tenir en fonction des conditions de trafic et météo !!
Si nous ne réagissons pas, nous allons tout droit vers la limitation à 110 sur autoroutes, avec la projection que vous évoquez dans votre dossier !!
Posté le 06/06/2009 à 15:27:28 par
Kangoo (Garonne Haute)
Lettre ouverte
Monsieur le président Nicolas SARKOZY
Membre de l’UMP j’ai participé activement a votre élection, pour votre pragmatisme, vos reformes structurelles. Mais je suis catastrophé de voir les lois que vos députés infligent au petit peuple ! Dans mon entourage je vois des vies basculer des gens privés de leurs travails par perte de leurs permis de conduire « chauffeurs livreur, représentant, taxi etc… Pour ma part permis depuis 53 ans 40 a 60000Km par ans en activité actuellement 20000Km. Jamais un seul accident deux contraventions pour stationnement. Il a fallut que notre majorité arrive au commande pour que je sois privé de 1 point pour un dépassement de 7Km/h et de 2 points pour un dépassement de 20 Kmh. Je me demande si avant de prendre des mesures draconiennes, il n’aurait pas été sage de revoir nos limitations de vitesse, comment expliquer qu’en rase campagne on puisse se retrouver pendant plusieurs Km a 50 Km/h?? « je dispose de photos éloquentes » Ne pas oublier que dans les années 90 les maires de communes déplaçais leurs frontières, pour les coller a la commune suivante, quand aux accidents je pense que les provocateurs sont parfaitement ciblé !!! et que c’est dans leur éducation que se trouve la solution. Je vois avec tristesse que votre cote de popularité s’effrite et je serais vraiment désolé que le peuple qui vous a donné le pouvoir vous retire votre permis de gouverner. Les élections Européennes vont hélas nous prouver que beaucoup de gens ne veulent pas voir leurs avenir compromis par la prolifération des Radars automatiques. Des associations comme 40 millions d’automobilistes commencent a se mobiliser ainsi que certains de nos députés. Je vous prie de croire Monsieur le président a mes plus respectueuses salutations.
André BOSC 30 rue des Braves 31300 Toulouse E-mail bosc.andre@wanadoo.fr
Posté le 06/06/2009 à 12:22:37 par
mandoline (Isère)
J'ai déjà signlé les abus dont j'ai été victime ,dangereuse délinquante ex 'bonne petite française" je témoigne à nouveau pour mes amis "ex bons français" nous sommes la cible à abattre ,victimes d'un facheux quiproquo sur "le nettoyage au karcher" on avait cru qu'il s'agissait de la"racaille" mais c'était de nous qu'il s'agissait ,on avait tout juste et on a tout faux !
L'ancienne racaille a la vie de plus en plus belle ,plus d'argent (devinette :d'où vient-il?),plus du tout de répression "intouchables".
Voilà donc notre président avec une clientèle ,qui n'avait pas voté pour lui ,bafouant l'ancienne france qui espérait un retour à quelques valeurs républicaines .
Posté le 06/06/2009 à 07:40:46 par
JF55 (Yvelines)
Le système de contrôle de la route débloque de plus en plus. Nous sommes de plus en plus "victimes" plus que coupables d'infractions et cela pour plusieurs raisons.
La première est une multiplication ahurissante de panneaux d'interdiction en particulier de limitation de vitesse. On n'arrive plus à suivre tellement on en met partout, parfois on passe en quelques mètres de 130 à 70 (sorties d'autoroutes), d'autrefois on aligne un panneau tous les 20 km/h (avant les péages ... comme si cela avait fait gagner le moindre accident !, ou à l'entrée d'agglomérations), on laisse des vitesses sans rapport avec la dangerosité (entre le pont de St-Cloud et le pont de Sèvres, quel scandale!), donc de plus en plus de pièges largement utilisés par des forces dites de "l'ordre". Même avec un limiteur de vitesse, on passe son temps à le programmer, un risque de distraction de plus, et on n'arrive même plus à garantir qu'on est en phase tellement ça change souvent.
Le deuxième est que l'on rapporte chaque infraction au barême (pour que cela soit moins discutable ou contestable ... aurait-on peur des citoyens ?), mais sans aucun rapport avec la dangerosité de celle-ci au moment de l'infraction. On ne devrait pas traiter de la même façon le cas d'un stop avec arrêt insuffisant dans une situation sans aucun danger (cas où l'on tourne à droite avec visibilité parfaite à gauche) et celui de quelqu'un qui coupe une route devant d'autres véhicules, ou bien celui qui dépasse la vitesse de 40 km/h dans un flux significatif et celui qui la dépasse dans un contexte de parfaite sécurité (ligne droite, véhicule en parfait état, aucun danger à proximité). Un abattement (points, amende) suivant les cas devrait être possible par exemple avec une grille de cotation remplie par la police.
Enfin, pour avoir fait du deux-roues récemment, j'ai constaté que certains points du code de la route (sensé protéger les usagers), augmentaient la dangerosité de la circulation mais comment les faire prendre en compte ? En fait, dans ces cas, on risque soit l'accident soit l'infraction, et certaines forces dites de "l'ordre" en profitent là encore.
En conclusion, qu'on ne s'étonne pas si c'est une raison de plus pour que les citoyens n'aillent plus voter. C'est bien quand les politiques ne répondent plus aux attentes que les taux d'abstention montent. Curieusement, il n'y a eu aucun politique pour le dire dans ces dernières semaines!
Posté le 05/06/2009 à 13:38:37 par
calimero (Ardennes)
bonjour
j'ai recu il y a 8 jours une lettre 48 m'indiquant que mon permis ai nul faute de points
j'ai eu 3 proces en presque 4 ans de temps
tous au volant du camion de l'entreprise pour qui je travaille
je n'ai jamais recu de courrier m'indiquant le nombres de points restant sur mon permis ni meme une lettre recommandée comme le dit la loi pour 3 points ou plus de retirée sur le permis
j'ai fais une lettre recommandée pour une demande de refere urgent aupres du tribunal administratif
lettre envoyée il y a deux jours
on me dit de ne pas rendre mon permis sinon je peut etre sure que ma demande sera rejettée obligatoirement
que dois je faire?
le rendre en prefecture ou non?
je ne compte pas du tout rouler avec ma voiture et encore moins avec le camion puis que j'ai ete remercié de mon entreprise
merci beaucoup
Posté le 04/06/2009 à 22:12:38 par
jpc27 (Eure)
Après mon "coup de gueule" du 30 mai (voir rubrique Radars automatiques) signé de mon nom, j'ai reçu des encouragements de certains de ceux qui me connaissent, et qui en ont tous autant marre que moi de la répression routière. Ils me confortent dans l'idée qu'il faut se battre sur le terrain politique: il faut sanctionner par nos votes le gouvernement qui nous harcèle, nous les automobilistes raisonnables, par ces contrôles de vitesse lucratifs pour l'Etat, mais aussi démagogiques qu'abrutissants, et au final, dangereux pour nous, les automobilistes. A force de nous amener à guetter davantage le panneau limitatif let e radar vicieusement disposé que le véritable danger présenté par telle ou telle section de notre réseau routier, l'Etat nous transforme tous en mauvais conducteurs. Même si, par moment, on se résigne à se traîner, la rage au coeur, on finit par se laisser aller à la rêverie, on n'y est plus, et c'est encore pire, on somnole au volant, toute vigilance abandonnée.
Alors, que tous les bons conducteurs, raisonnables et bien plus habitués à rouler que nos dirigeants, mais qui ont perdu des points, et se sont fait "taxer" pour des excès de vitesse modérés -ceux de moins de 20 km/h- réagissent comme moi: dimanche, s'ils ne veulents pas se montrer trop méchants, qu'ils ne votent pas. Et s'ils veulent vraiment punir les politiques qui les "abrutissent" -il n'y a pas d'autre mot- sur les routes, qu'ils votent pour ceux qui viendront le plus gêner ceux à qui ils apportent d'habitude leur voix. Croyez moi, c'est notre seul moyen de nous défendre. Il est temps d'entrer en guerre pour montrer que nous en avons assez de la démagogie routière. Déjà, on nous a volé, de l'argent et le plaisir de rouler sans appréhension. Si nous continuons à nous laisser faire, c'est notre permis que l'on nous prendra demain. Alors, surtout, dimanche, battez vous. Et dites autour de vous pour qui et pour quoi vous avez "contre-voté". Et après ces européennes sanction, pourquoi ne pas continuer. Pourquoi ne pas réfléchir à des actions d'automobilistes en colère. Si nous étions tous solidaires, il ne serait pas difficile de se regrouper pour aller stationner devant des radars. Ou bloquer des routes. Ou même des sorties de ministère. Imaginez: seulement une centaine de "frustrés du permis" qui iraient faire caler leurs moteurs place Beauveau, par exemple, juste avant l'heure d'un Conseil des Ministres. J'en frissonne de plaisir...Jean Paul Croizé
Posté le 03/06/2009 à 18:45:46 par
3Mkm (Ardennes)
Je viens de lire "alerte! en quelle année perdrez vous votre permis?"C' est dramatique et inexorable !!!! On peut compter sur le zèle de nos percepteurs-bourreaux en képi, des associations de grands yakas irresponsables et jusqu' auboutistes traumatisés qui voient des assassins derrière chaque volant, des médias qui en rajoutent pour vendre leurs salades, de notre "justice" qui trouve là un filon aussi juteux que les divorces, d' une administration aveugle et sans âme, de l' état qui encaisse (il faut prendre l' argent où il est) et de nos politiques qui comme d' habitude se couchent devant celui qui gueule le plus fort et légifèrent à l' émotion pour que cela soit la triste réalité. Ca va être très difficile pour les jeunes générations d' avoir un stress omniprésent avant même celui de travailler : garder le précieux billet rose pour survivre et payer la dette des anciens. Ca va être invivable!! pauvres jeunes!!! pauvre société!!!! j'ai une idée, la seule qui à mon avis peut faire reculer la monstruosité mais elle est iconoclaste : puisque nous sommes des délinquants féroces et entetés auxquels on enlève même le droit de vivre , avec notre paiement de PV à RENNES, joignons notre carte d'électeur déchirée. la réaction sera à la hauteur de l' agression .3Mkm
Posté le 03/06/2009 à 03:29:28 par
matt34000 (Hérault)
Bonjour,
je suis agent commercial et viens de m'inscrire en tant que membre sur votre site suite à l'émission zone interdite sur M6.
Je parcours 50000km par an et il me reste 6 points sur mon permis.
Les 6 points perdus l'ont été par des infractions de moins de 30 km/h et tous en l'espace de 3 mois.
Je commence donc à m'inquiéter pour mon permis, sans compter les 270 euros que m'ont coûté ces amendes.
Il n'est pas normal qu'il n'existe aucune tolérance des pouvoirs publics pour les professionnels de la route et pour les petites infractions.
Nous nous retrouvons face à une politique du chiffre avec prime sur objectif pour la police, et donc la création d'une délinquance induite par les pouvoirs publics car de nombreux automobilistes n'ont d'autres choix que de conduire sans permis. Tout cela est aggravé par la periode de crise financière et économique que nous traversons.
Seule solution à ce jour: si il vous reste par exemple 2 points et que vous recevez une contravention à domicile qui va vous faire perdre ces 2 points, il ne faut pas payer l'amende et faire un stage pour récupérer 4 points. Ce n'est qu'une fois le stage effectué que vous pouvez payer votre contravention, puisque le retrait effectif de points ne se fait qu'après le paiement de celle-ci.
Merci en tout cas pour votre action qui a son importance car la justice est en train de devenir injuste, et il est primordiale de se battre contre cela.
Si l'état a besoin d'argent, qu'ils reduisent déjà leur propre train de vie...
Cordialement. Matt34000
Posté le 03/06/2009 à 03:25:57 par
francis93 (Seine st Denis)
J'ai regardé l'émission sur M6 zone interdite et je partage l'avis de la personne qui représentait l'association.
En effet par moment on se pose la question "mais ou est la sécurité routiere"
Exemples :
Direction Aulnay/bois/Gonesse après le rond point, les forces de l'ordre se positionne en face de carrefour Aulnay sous bois et avec un laser font des contrôles de vitesse. Pourtant aucun danger belle ligne droite en descente pas d'habitation et pourtant limité à 50 Km/h.
Heureusement on connaît et on fait attention, mais souvent des automobilistes sont contrôlés.
Direction Gonesse/Aulnay/bois, idem à proximité de la sortie de l'autoroute A1 sortie Aulnay/bois, il positionne un véhicule banalisé sur le coté avant la sortie et panneau à 90 puis 50 pourtant aucun danger pas d'habitation.
Heureusement on connaît et on fait attention surtout en fin de mois à croire qu'ils doivent faire du chiffre ????
Je voudrais attirer votre attention et faire part de cela au Politique, c'est même dangereux car rouler à 50k/h alors qu'il n'y a aucun danger c'est stupide. 70 k/Hh me semble adapté.
Je pense qu'il y a quelque chose à faire sinon bientôt on va avoir une armée de conducteurs sans permis et qui pourtant ne sont pas des délinquants.
Posté le 02/06/2009 à 14:07:09 par
raleur40 (Paris)
Devant la radicalisation des pouvoirs publics envers l'automobiliste je suggere la gréve du vote et à commencer par les européennes de dimanche prochain : c'est une bonne occasion de montrer notre ras le bol battez à toutes les portes des médias pour relayer cet appel les lobbies anti voiture ne représentent pas le centiéme des français je ne voterais pas dimanche que les autres fassent de méme
Posté le 02/06/2009 à 14:38:56 par
jeanpascal (Isère)
Bonjour
J'ai lu avec un grand intérêt votre dossier sur le permis à point
je vous remercie d'avoir pris le temps et la peine de mettre ce dossier à jour
cependant, il m semble que dans vos propositions, il en manque une.
L'établissement d'un permis de conduire professionnel destiné aux conducteurs réalisant plus de 30.000 km par an. effectivement, je fais 50.000 km par an, sur le même trajet et il y a comme sur toutes les autoroutes de France des radars automatiques, mais aussi des radars embarqués, et il me semble que j'ai environ 5 fois plus de "chance" de me faire attraper par la patrouille pour des erreurs de conduite que la personne qui utilisera son véhicule pour 10.000 km par an
De plus vous avez raison, dans l'exemple que vous citez, la personne parcours 28000 km par an, a un bonus de 50% et a perdu 11 points au cours des derniers mois... Effectivement aujourd'hui qu'est ce que je constate, les forces de l'ordre se mettent aux péages où la vitesse passe progressivement de 130 km à 110 puis 90 puis 70 pour finir à 50 km avant l'arrivée au péage. Ils font un carton plein avec quelques fois des excès de vitesse de 30 km/h et donc 3 points de retrait immédiat.
Avez vous déjà essayé de passer le péage à 50 km/h, vous avez une conduite à risque car les automobilistes pilent derrière vous et le risque d'accident est vraiment présent. Je ne pense pas que les zones à péage soient accidentogène et il me semble qu'il faut réagir vivement avant qu'il ne soit trop tard... les forces de l'ordre se mettent à ces entdroits pour faire du chiffre...
merci de votre aide
cordialement
JP Cottalorda
Posté le 01/06/2009 à 17:09:39 par
helios13 (Oise)
Je suis tout nouveau membre. Scientifique de formation , enfin je découvre une étude basée sur la statistique et la probabilité qui a un fondement mathématique pour démontrer le danger de l'évolution actuel de la repression. Bravo quand j'entend des hauts responsables de l'état ou soit disant "responsables" d'association contre la "délinquance" routiere que "c'est mathématique, si on réduit de 10km/H la vitesse maximum on réduit de 10% le nombre de morts". Cela vaut aussi quand on fait des relations de causes à effets (Vitesse/ Nombre de morts) dont la relation n'est pas mathematiquement fondée et dont on pourrait même parfois démontrer le contraire sans faire non plus l'apologie de la vitesse!!! . Ce qui est grave, c'est que ces affirmations tellement outranciéres permettent de justifier une politique désastreuse dont vous mettez en évidence la grande probabilité d'effets perverts societaux.
Ces "biais" de communication souvent utilisés dans les périodes "diffciles comme celle de l'état français ou dans les dictatures qui fait qu'on renvoie tous les éventuels détracteurs, même arguments scientifiques dûment validés à l'appui, au fait que de toute façon etre contre ce qui est affirmé ne peut qu'être ce qui est "bon pour le peuple" (sa sécurité, son bien être,sa survie etc...) et qu'être "contre" ne peut que démontrer qu'on est contre le peuple. Donc qu'on a tort d'avoir raison...Technique bien connue et oh combien criticable.
Chacun est libre de penser ce qu'il veut mais quand un responsable politique affirme ou revendique, il doit pouvoir le démontrer, c'est ce que l'on demande à un scientifique ou à tout entreprise commerciale qui promet ou affirme telle ou telle chose.
Alors si on veut vraiment s'occuper de sécurité routiére, ce n'est certainement pas en poussant une frange non négligeable de la population a devenir des vrais délinquants acculés d'avoir subis non une double mais une triple voire une quadruple peine avec la confiscation à présent et la revente du véhicule......
Je suis en général bien loin de proposer la révolution voire de manifester mais devient révolté comme beaucoupe de citoyens "rangés" et celà aussi c'est un signe que devraient percevoir les politiques. on ne peut respecter que ce qui est respectable.
Posté le 01/06/2009 à 16:35:23 par
vameju (Alpes Maritimes)
bonjour; j'ai lu votre dossier concernant la réforme du permis à point que vous demandez. je suis étonné de ne pas y voir une modification des points qui sont retirés pour le non port de la ceinture. s'il y a bien une infraction qui ne constitue nullement la mise en danger d'autrui, c'est bien celle là. hors elle est sanctionnée de 3 points.
je me pose la question en vous la posant également. le véhicule n'est il pas considéré comme un bien privé?
le fait que je ne mette pas la ceinture fait il de moi un criminel de la route?
je suis dans la sécurité, j'ai vu des accidents qui mettent en cause le port de la ceinture. je m'explique.
vous faîtes un malaise dans votre voiture en roulant, vous percutez un mur, le véhicule prend feu. j'arrive pret de vous l'habitacle commence a prendre feu comment je fais pour vous détacher alors que l'attache se trouve au milieu du véhicule. la personne n'a jamais pu être sortie de son véhicule et est morte carbonisée.
deux personnes dans une voiture rate un virage en montagne et plonge de 20 mètres dans un ravin. le passager non ceinturé à été éjecté du véhicule et a survecu. le conducteur bien attaché c'est écrasé avec sa voiture.
si pour des raisons politique il faut sanctionner le non port de la ceinture, c'est 1 port qui doit être supprimé avec une amende minoré. il faut arréter d'infantiliser les automobilistes dans les domaine où il ne constitue pas un danger pour autrui, c'est son libre arbitre en toute connaissance de cause qui doit prédominer.
je souhaite que vous preniez en compte cette particularité.
Posté le 01/06/2009 à 00:17:56 par
andeponch (Drôme)
Oui je suis d'accord pour une protestation vigoureuse contre les mesures de racket annonçées par le gouvernement . La securité et un pretexte pour renflouer les caisses. Lacheté du gouvernement qui n'ose pas arreter de payer tout ceux qui ne fichent rien depuis des années, pour se maintenir au pouvoir. .
Posté le 31/05/2009 à 23:48:26 par
andeponch (Drôme)
J'ai eu un retrait de permis vecu comme tres injuste . Les vacances à la campagne pas de sessions de recuperation de points avant la rentrée alors que j'allai commencer le stage on me demande de rendre le permis. Je n'ai commis que de petites infractions. Je dis que je l'ai perdu et je condui sans permis. Les gendarmes m'arretent 4 ans après. Tribunal, interdiction de repasser le permis avant fevrier 2009 soit 4 mois + prison de 15 jours avec sursis. Le problème, je ne peux repasser le permis car manque d'inspecteurs, aucune auto école ne veut me presenter car les primo apprenants sont plus interessants pour eux financièrement, inscrit en candidat libre il faut attendre 9 mois de plus resultat je suis contrainte de prendre la voiture car j'habite à 4 km de la ville et j'ai enfants et famille dispersés. Je risque de me voir confisquer ma voiture. Absurdité des sanctions disproportionnée car sans voiture on perds toute autonomie. Merci de dénoncer cette situation. Retrait de permis mais pas d'inspecteurs pour le repasser.
Posté le 31/05/2009 à 23:06:09 par
FRANCXJR (Nord)
Pourquoi les technocrates financiers qui nous gouvernent ne veulent pas appliquer la vitesse modulable (Allemagne)? cela ne rapporte sans doute pas assez.
Il est facile de constater que les sanctions appliquées aux infractions se traduisent en euros dans tous les cas , je me demande où se trouve la pédagogie, donc qu on arrete de nous prendre pour des vaches à lait et des crétins, la question que je me pose est celle de la non réactivité politique ou autre vis-à-vis de ces flicages permanents, de cette chasse , les porteurs de jumelles dans les fossés, et j'en passe (par contre au point de vue sécurité des biens et de la population, il n y a plus personne, on ne peut tout faire.)
Stop à l idiotie grandissante: il y a des gens honnètes qui perdent leur travail, avec tous les drames qui en découlent dans leur vie familiale, j'en souhaite autant à ceux qui derrière leur confort de dirigeants avec chauffeurs décident de nos existences abusivement. Il faut revoir les conditions de circulation, les bouchons, les travaux;, le stress qui pousse à la faute ou à l'inattention, il est nécessaire maintenant de réagir devant cet état de fait actuel qui n'a pas terminé de nous pourrir la vie.
Posté le 31/05/2009 à 22:52:55 par
2jpaul (Jura)
ATTENTION....RADAR MOBILE CACHE SUR LA Nle 83 A LA HAUTEUR DU CARREFOUR DE St LOTHAIN.!!!!!!!!!!!! ES NORMAL QUE FAIRE A PAR PAYER. PAYER ET PAYER!!!!!!! ON A TOUJOURS TORT .....QUANT ES QUE LES VACHES A LAIT VONT SE REBIFFER DANS CE PAYS
Posté le 31/05/2009 à 10:17:00 par
echappe (Réunion)
Je suis révolté par la dictature policière des dernières années :
Une semaine plus tôt je me demandais pourquoi les voitures de brigade de police faisaient la voiture escargot en ville .
J'ai maintenant la réponse après en avoir fait les frais :
Je passe tous les jours devant un stop qui donne sur une rue ayant un flux lent mais permanent de véhicule. Pour passer faute de feu rouge il n'y a qu'une seule option profiter du moindre ralentissement d'une voiture. J'arrive au stop et voyant que la première voiture marche au ralenti faisant faire la queue leu-leu à tout le reste et me laisse largement le temps de passer ... je marque un trés court arrêt et je prends aussitôt cette rue sans gêner personne, voilà que la voiture fonce derrière moi et m'éblouit de ses feux, il s'agit d'une voiture de police que je n'avais pas reconnu dans la nuit qui m'arrête pour ne pas avoir marquer assez longuement le stop. J'ai refusé d'admettre l'infraction. Ai-je une chance de me défendre au tribunal ? .Je me sens victime d'un joli piège policier ; je suis un citoyen très ordinaire qui n'aime pas la voiture mais qui me fait régulièrement contrôlé par les policiers sans commettre d'infraction même à vélo ! Ma précédente et seule infraction 77 km/h sur une route limitée à 70 km (Je n'ai pas su conduire les yeux rivés sur le compteur sur un périphérique et vous conseille d'en faire autant si vous voulez éviter l'accident ! ) On n'est plus trés loin du film "trés bien merci"
Posté le 04/05/2009 à 16:27:19 par
joda_co (Bouches du Rhône)
Bonjour à tous.
Cela fait plus de 10 ans que j'ai mon permis de conduire.
Je ne suis pas un conducteur parfait, mais je suis soucieux du code de la route, et je n'ai jamais eu de contravention jusqu'à ce mois d'avril 2009, où j'en ai reçu 2 :
- le 08 avril à 15h48 : 67 km/h au lieu de 50 km/h.
- le 14 avril à 15h44 : 63 km/h.
J'habite un quartier qui se trouve au milieu d'un long boulevard qui est très pentu.
Au point-mort, on arrive facilement à 80 - 90 km/h au niveau de mon habitation.
Il faut donc rester sur le frein de manière constante sur presque 1 km pour respecter les 50 km/h légaux.
Même en freinant raisonnablement, la grande majorité des automobilistes descendent au minimum à 60 km/h.
Il est donc quasiment impossible de respecter cette limitation de vitesse sur cette portion de route et c'est pour cela que les agents de police y ont repéré une parfaite planque pour atteindre leur quota!
Résultat, en moyenne, ils arriveraient à dresser 200 contraventions en quelques petites heures.
Il ne s'agit, bien sûr, que de radars portatifs, et donc non annoncés aux automobilistes.
Étant plutôt un bon conducteur, je suis d'accord pour respecter les limitations de vitesse quand celles-ci sont de l'ordre du raisonnable. Et c'est pour cela, je pense, que ce boulevard a toujours bénéficié d'une plus haute tolérance en terme de limitation de vitesse.
Mais là, nous sommes tous dans la crise, et il est très difficile de joindre les 2 bouts à la fin du mois. Alors s'il nous faut en plus payer 2 x 90€, et perdre des points sur nos permis de conduire, juste pour renflouer les caisses de l'État, je trouve ça injuste (pour rester poli).
De plus qu'à se rythme là, nous allons se retrouver vite fait sans permis de conduire, ce qui entrainera une difficulté supplémentaire pour aller travailler ou pire, aller chercher un emploi... ce qui au final, n'aidera pas notre économie!
Nous forcer/ inciter à acheter une voiture neuve, oui c'est bien, mais si c'est pour donner le droit de nous "racketter" de plus belle...
Il faut arrêter de prendre les automobilistes pour des vaches à lait!
Comment le gouvernement peut-il laisser les pauvres gens, qui galèrent tous les jours, se faire piller en toute légalité/ impunité???
N'y a-t-il donc aucun réel contre-pouvoir pour arrêter cet acharnement ?
Posté le 26/05/2009 à 16:33:21 par
Micky37 (Indre et Loire)
Confiscation du véhicule.
Voilà la nouvelle idée de MAM et quelle bonne idée!.
Elle devrait apporter quelques revenus supplémentaires à l'état autorisé à revendre le véhicule à son bénéfice exclusif et tant pis pour le conjoint.
Pauvre incapable d'empêcher : sa moitié ivre de conduire quitte à prendre un mauvais coup, ou de rouler à tombeau ouvert.
Il marchera à pied ça lui fera le plus grand bien à moins qu'il dispose de moyens...
D'ailleurs, tous les médecins vous le diront, supprimer le véhicule d'un alcoolique s'avère la meilleure façon de le soigner, non ?...
Quant au déficient mental, incapable de se raisonner, n'en parlons pas,
mais, pour ce qui est de la conduite ils peuvent toujours emprunter un véhicule.
Je suggère donc à nos gouvernants, puisqu'on semble entrer dans une période de récession d'idée également, de couper les deux mains des contrevenants, à moins qu'on ne remette en place la peine de mort ce qui aurait également pour effet positif de diminuer le chômage, en libérant des postes.
Stop à ces politiques liberticides!!! Confisquer un véhicule à une famille qui s'est peut être saignée aux quatre veines pour l'acquérir, ce n'est pas une sanction, c'est du vol.
Creusez vous les méninges, il doit bien y avoir d'autres moyens.
La seule chose positive à retenir de cette annonce, c'est qu'enfin nos têtes pensantes se rendent compte que ce ne sont que quelques individus récidivistes qui contribuent à maintenir les mauvais chiffres en matière de sécurité routière.
Alors, gardons l'espoir, qu'ils s'aperçoivent que le risque zéro n'existe pas, que les automobilistes ne sont pas tous des assassins parce qu'ils n'ont pas vu un panneau mal placé ou dissimulé et qu'il faudrait peut être arrêter de verbaliser et de retirer stupidement des permis de conduire pour contenter le lobby des parents d'accidentés de la route.
C'est bien malheureux, mais le malheur des uns ne fait pas forcément le bonheur des autres. La répression ne ramènera pas les disparus, et ne permettra pas de diminuer le taux d'accidents en dessous de son seuil plancher.
Posté le 27/05/2009 à 11:08:30 par
KeepYourCar (Hauts de seine)
Bonjour,
Vous devez être au courant de ce projet de lois visant à confisquer puis revendre nos voitures en cas d'excès de vitesse, de récidive, de conduite sans permis ou sous l'emprise de l'alcool.
ALLONS NOUS NOUS LAISSER FAIRE? N'Y A-t-il PAS D'ACTIONS POSSIBLES ?
Une mobilisations des automobilistes pour empêcher cette loi de passer?
Ne nous laissons pas berner, IL NE S'AGIT PAS SEULEMENT DE CHAUFFARDS ils suffit que vous rentriez d'un repas un peu alcoolisé et paf ! plus de voiture! le crédit il faudra quand même le payer!
ILS PARLENT TOUT DE MEME DE CONFISQUER LES VOITURES AUTOMATIQUEMENT PUIS DE LES REVENDRE ENSUITE A LEUR PROFIT!
Posté le 27/05/2009 à 23:17:35 par
edrem (Finistère)
Si l'on veut être certain de pas être flashé: est ce que le législateur se rend compte que pour ne jamais dépasser le 30 km/h il faut rouler à 20/25 km/heure pour les 50kms il faut rouler 40/45. et ainsi de suite .Jusqu'à présent je n'ai jamais été conduit par quel qu'un qui ne dépassait par la vitesse permise,même en cherchant à observer le code de la route. Tout automobiliste est à un moment où l'autre en infraction. Devons-nous accepter cet épée de Damoclès.
Sommes-nous conscients que nous sommes tous punissables dès que nous sommes au volant de la voiture. Pour moi c'est intolérable même si jusqu'ici je n'ai été pris qu'une seule fois pour excès de vitesse à l'entrée d'un village pcq je n'avais pas réduit ma vitesse assez vite. Ce n'est parceque nous échappons continuellement aux contrôles que nous devons accepter d'être continuellement en infraction malgré nous. Pourquoi acceptons nous cette situation.
N.B Tous nos politiciens et leur famille se trouvent dans la même situation.
Pouvons nous remédier à cette situation?
Posté le 28/05/2009 à 11:04:58 par
HibouCoucou (Isère)
Bonjour,
Il semblerait que le gouvernement veuille généraliser la saisie des véhicules en cas de grand excès de vitesse ou de conduite sans permis.
Ceci arrives après la décision de continuer à enlever un point lors d'un petit excès de vitesse.
Il semble que bientôt l'application de "chariat" sécurité routière impliquera
-l'amputation de l'oreille en cas d'utilisation du téléphone portable
-l'ablation du pied droit (main droite pour les motard) en cas d'exces de vitesse
-lapidation en cas de stationnement interdit
Ceci me semble "légèrement" excessif
Pensez vous organiser une manifestation (avec la FFMC?), ou quelque chose contre ces mesures ?
Posté le 21/05/2009 à 14:07:11 par
bolilian (Alpes Maritimes)
"Baisse de la mortalité sur les routes"
Il faudrait savoir comment est comptabilisée la mortalité. On peut arranger un sondage à sa guise et le gouvernement est fort pour cela. Par exemple: on peut compter les morts sur le coup ou avant l'arrivée des secours. On ne compte plus ceux qui sont dans le coma et qui meurent une semaine après ou même ceux qui meurent le lendemain de l'accident. Il est évident que si le calcul est fait comme ceci, la mortalité sur les routes est en baisse! Alors? Comment vérifier cela?
Je sais qu'en Allemagne il n'y a pas de limite sur autoroute et il n'y a pas plus de morts. De même qu'en Italie, moins de répréssion plus de confiance et responsabilisation des automobiliste et moins de morts. En fait, tout est une question d'argent et non de sécurité comme on veut nous le faire croire!
Posté le 05/05/2009 à 20:18:17 par
fab500 (Hauts de seine)
Un député UMP commence à réfléchir sérieusement aux très petits excès de vitesse.
Comme je l'ai toujours dit, il y a une loi, elle doit être la même pour tous.
Je trouve normal de payer une amende (déjà très dissuasive) pour un petit excès de vitesse : moins de 5 km/h, mais perdre un point non ! Je ne dispose plus que de 5 points avec cette loi scélérate.
Bien ce député va proposer que justement il n'y ai pas de suppression de point dans ce cas précis. J'espère qu'il sera entendu et que peut-être ce sera rétroactif... on peut rêver non ?
Posté le 18/04/2009 à 21:07:52 par
dabat (Charente)
Flics ou voyous ?
Dans la nuit du 28 au 29 Mars, vers 4 h00 du matin alors que nous rentrions, ma femme et moi, d' une soirée avec des amis, nous avons été ralentis par une automobile qui roulait à basse allure, environ 40 kms/heure, puis, progressivement, 30, 20, 10 kms/heure...
Il n' y avait, à cette heure, aucune autre automobile sur cette route.
C' était en ville, à Angoulême, dans le quartier de Ma Campagne, réputé difficile, et sur une portion de route où nous ne pouvions pas doubler.
Ma femme et moi avons tout de suite pensé à des voyous qui cherchaient à nous faire des problèmes.
Pour ne pas les provoquer, je n'ai fait ni appels de phare, ni aucune action pouvant donner prétexte à une agression à notre encontre.
A un moment, la voiture devant nous roule au pas, presque à s' arrêter.
Pressentant la provocation, je vois l' opportunité, malgré la ligne blanche, de doubler brusquement le véhicule devant nous, pour échapper à l' agression, que nous supposions imminente.
Une fois doublés, les occupants de la voiture accélèrent et nous poursuivent.
Sachant que ma voiture est plus puissante, j' accélère pour m' échapper, jusqu 'à ce que, dans mon rétroviseur, je vois les appels de phare du véhicule poursuivant, dont l' un des occupants vient de coller un girophare bleu sur le toit.
Incroyable, c' est la police !
Je gare mon véhicule aussitôt et, dès ma descente, je leur fait part de ma surprise, en leur expliquant que nous avons cru à une agression de voyous.
Ils n' ont rien voulu savoir...
L' un était très agressif avec mon épouse qui lui expliquait, pourtant aimablement, notre méprise et l'a même menacée de nous emmener au poste, en lui braquant sa lampe en pleine figure.
Le second policier, visiblement gêné, ne disait rien, et le troisième enfin, ayant pris mon permis de conduire, carte grise et assurance, me dressait deux procès verbaux : le premier, d' un montant de 90€ pour n' avoir pas laissé d' espace de sécurité suffisant entre nos deux véhicules (quel doit être cet espace lorsqu 'un véhicule obstrue délibérément un autre véhicule en roulant à moins de 10 kms/heure ???).
Le second procès verbal d' un montant de 90€ aussi et 3 points, pour avoir dépassé malgré la ligne blanche (qui, se croyant agressé, ne l' aurait pas fait ???).
Nous sommes toujours restés corrects avec les policiers, sans omettre de leur préciser que nous n' étions pas d' accord et que nous en informerions les médias, ce que nous faisons.
En racontant notre mésaventure à quelques amis dans les jours qui ont suivi ce malheureux épisode, nous nous sommes rendus compte que nous n' étions pas les seuls à qui cela était arrivé, et que cela était certainement une méthode habituelle.
Nous étions en fin de mois, et un de mes amis, ancien gendarme, m' a laissé entendre que, sûrement, cette méthode permettait de s' assurer d' atteindre ses quotas de PV à cette équipe !?
Quoiqu' il en soit, il faut dénoncer de telles méthodes de voyous, qui pourraient entraîner des conséquences graves : imaginons que le véhicule me bloque totalement, j' aurais pu, pris de panique, "pousser" le véhicule pour me dégager...
Vous imaginez les conséquences ?
Ou, plus simplement, si je n' avais pas vu le girophare au dernier moment avant de m' échapper dans les virages, j' aurais été poursuivi pour tentative de fuite, en plus des autres délits qu' on m' a poussé à commettre !!!.
Plutôt que de contester les amendes auprès du commissaire (mais il aurait fallu que je me taise publiquement) j' ai décidé de les payer, pour avoir la liberté de dénoncer ces méthodes, qui donnent une mauvaise image de notre police, et aussi pour prévenir les automobilistes qui pourraient subir les mêmes avatars de la part de certains policiers.
Je vous remercie de faire un article sur ce sujet qui concerne tout les automobilistes, et reste à votre entière disposition si vous avez des questions à me me poser.
Daniel GAUTIER
Posté le 06/03/2009 à 17:30:11 par
christica (Var)
Il devient absolument insupportable de voir comment se comportent les forces de l'ordre sur la route. Toutes les ruses sont bonnes pour collecter les contraventions. Dernière en date, dans le Var, tout un dispositif d'hélicoptère, de motards, de voitures banalisées ont oeuvré toute une journée sur une portion de route et ont ainsi récolté quelques centaines de contraventions. On arrive maintenant à sanctionner n'importe quoi, ne recherchant que le chiffre, et ce par tous les moyens. Je regrette, bien qu'ayant une nouvelle fois adhéréà 40 million d'automobilistes, que nous n'envisagions pas une ou des actions importantes sur le plan national pour protester comme cet acharnement.
D'autre part, lorsque je lis ça et là, que l'industrie automobile soufre de la crise, je me demande si c'est pas de la répression qu'elle souffre.
Tant que l'on ne s'attaquera pas en amont, c'est à dire à l'éducation à la conduite pour la délivrance du permis de conduire, les comportements irresponsables continueront ,plus que la vitesse, à contribuer à augmenter le nombre d'accidents et cette répression à outrance n'y changera rien.
Posté le 06/04/2009 à 08:21:13 par
mandoline (Isère)
J'ai ete verbalisee 90€ et points enlevés pour un dépassement de 2KM (52 au lieu de 50) sur une 2 fois 2 voies hyper securisée ,feux rouges à tous les croisements, quasi déserte .
c'est purement et simplement du racket, je deviens ainsi un conducteur dangereux, un oeil sur le compteur, l'autre recherchant les panneaux .
Je précise qu'aucun panneau n'indique la vitesse sur cette voie qui en toute logique se situerait à 70 km/h, compte tenu du peu de circulation et du phasage des feux .
Pendant ce temps les delinquants en tout genre ont la vie belle, si c'est ainsi que notre president entend securiser la france ,comme il l'avait promis ,il ne devrait pas etre réelu ,tout cet argent racketté ne se retrouve pas chez les commerçants et contribue à la ruine de ceux ci.
Posté le 05/04/2009 à 13:36:00 par
corben (Hauts de seine)
2 pv pour non respect des vitesses sur rn7 57 et 63 le tout quel que mètres apres le panneaux 50 ils se cachent bien pour nous flacher nous les delinquants de la route et voila 180 euros et 2 points sur un salaire de 1 500euros plus de 2 jours de travail perdu. Pourquoi aller au boulot, je suis en train de me le demander retenez tous ça plus impots csg tva assurances etc calcul assez rapide pour rester à rien faire au frais du contribuable merci pour tout mr le president mais a 50 ans et 30 années de conduite, mon permis va s'envoler grace a vous
Posté le 04/04/2009 à 20:13:33 par
pallino (Yonne)
Bonjour,
Jre suis éxcédé par ces radars qui poussent partour sauf là où il n'y en a pas besoin.
En 3- ans de permis je n'ai jamais provoqué le moindre accident, mais je suis en train de perdre tous mes points, et toujours pour la même raison : 5 ou 6 km/h au-dessus de la limite.
J'habite en bordure de la N77 et à chaque fois que je veux rentrer chez moi je risque ma peau (voir pour croire). Je me suis plaint à la Gendarmerie et savez-vous ce qu'on m'a repondu? Que le Préfét n'autorise pas les contrôles car ils ne sont pas rentables!!!!
Preuve, si besoin est que ces radar postés le plus souvent où il n'y a aucun danger ne servent que à renflouer les caisses de l'Etat et des Auto-Ecoles.
Posté le 04/04/2009 à 17:21:35 par
TIENNOU62 (Pas de Calais)
Je conteste depuis 4 mois une amende pour défaut de stationnement sur Paris. En effet, je n'étais pas à Paris à la date mentionnée. Après courrier en recommandé avec AR, à l'attention de l'OMP, toujours pas de réponse. Après déplacement à la gendarmerie de mon secteur, toujours pas de réponse.
C'est seulement après toutes ces démarches que je viens de recevoir une mise en demeure adressée par huissier.
C'est fou non ? Que faire ? Seul contre une bande de demeurés qui de toute évidence ne savent pas lire un courrier, ni écrire le bon type de véhicule ou plaque d'immatriculation lorsqu'ils verbalisent.
Posté le 31/03/2009 à 08:08:44 par
SODECA (Vendée)
LE 17-03-09 MON VEHICULE A ETE FLACHE A 280 KM (A VOLE D'OISEAUX) DE CHEZ MOI PAR UN RADAR " SAGEM MAESTA 210 C" OR IRONIE DU SORT ,37 mn plus tart je negociais la reprise de ce vehicule ,chez moi et en presence de mon concessionnaire. Il aurait donc fallut que je fasse le retour avec mon kangoo a une vitesse moyenne de 456 km /h pour etre presente a mon rdv. Chercher l' erreure!!!!!!
Posté le 27/03/2009 à 08:46:43 par
314R (Vaucluse)
une histoire banale suivie d' une question:
un de mes véhicules (Citroën Xsara) est flashé à 109km/h, retenu 103km/h sur la 4 voies avec muret central d'Avignon-Carpentras (au lieu des 90km/h demandés mais absolument pas justifiés sur une portion de quelques k ms , le reste étant limité à 110km/h) .
je paie 68€ de caution et je demande la photo pour savoir qui conduisait (plusieurs personnes s'étant succédées au volant cette matinée du 13/01/2008 entre Avignon et Carpentras).
Dans l'attente naïve d'une photo,pour toute réponse le 3 Mars 2009 je dois aller récupérer chez un huissier une convocation au tribunal pour le 18 Mars 2009 pour une citation à prévenu par le juge de proximité!!?
Arrivé au tribunal à 14h, j'en sors à 18h40 avec 250€ d'amende demandé par l'officier du ministère public qui s'est emporté contre moi lorsque j'ai osé dire timidement que en ce moment très difficile je crée une entreprise avec mes enfants et que nous avons besoin de toutes nos ressources.
Alors j'ai une question :
COMMENT, DANS CE PAYS, DEMANDER UNE PREUVE PHOTOGRAPHIQUE SANS DEVOIR PASSER UNE DEMI JOURNÉE A ALLER RÉCUPÉRER UNE LETTRE D'HUISSIER ET JOURNÉE AU TRIBUNAL AVEC TOUS LES VOYOUS D'AVIGNON ET SE FAIRE SERMONNER PAR UN PINGOUIN POUR UN DÉLIT QUI NE NOUS CONCERNE PAS ET PAYER UNE AMENDE PLUS DE 5 FOIS SUPÉRIEURE A L'AMENDE INITIALE?????????????????
J'ai bientôt 60 ans et je n'ai pas attendu ce moment pour être exaspéré par cette bande de lâches qui ont la main mise sur le pays, mais attention! quand la masse silencieuse tend à ne plus l'être (silencieuse) ça peut vraiment faire du bruit.
Pierre Scerri
pour votre info, un des voyous accompagné d'un avocat, et m'ayant précédé à la barre est parti libre et avec arrogance et 300€ d'amende pour avoir proféré des menaces de mort avec envoi de balles de revolver aux différents plaignants.
C'EST UN SCANDALE.
Posté le 26/03/2009 à 19:22:27 par
jmjo (Isère)
Bonjour,
Je viens de recevoir une amende de 90 E au motif du non respect d'un stop. Le PV est daté du 20 mars 2009 à 8H22.
Or, ce jour, j'étais à un RV à 8H30 ...dans une ville situé à 25 km.
Je suis donc passé en effet, à cet endroit bien connu des villageois, mais à 7H55.
Outre, ce problème horaire, comment peut-on, ne pas respecter un stop, sans être verbalisé sur place si les forces de l'ordre sont réellement sur place à l'instant précis ?
Je considère qu'il y a abus de verbalisation.
J'ai donc appelé la Gendarmerie ce soir pour avoir des explications. Après un accueil désagréable, j'ai demandé le fonctionnaire chargé de cette affaire ; il m'est répondu qu'il est absent. Je demande donc l'officier de garde, il m'est répondu "qu'il n'est pas sur mes genoux..."
Fonctionnaire d'Etat, assermenté par un TGI depuis 31 ans, je considère de tels propos et manquements graves et susceptibles de demandes d'explications au plus haut niveau.
La course aux statistiques et résultats ne justifie aucunement que les obligations d'accueil, d'informations et de courtoisie des agents de l'Etat envers les administrés soient maintenant systématiquement ignorés.
Bien entendu, je vais contester ce PV . Ce n'est pas une question d'argent, mais de principe républicain.
Pour achever, cette histoire le prénom libellé sur le PV est même incorrect et ne correspond pas à mon état civil !
Posté le 26/03/2009 à 11:23:28 par
fab500 (Hauts de seine)
Coup de gueule.
Je ne suis malheureusement pas la seule. Je viens de recevoir un recommandé qui m'annonce qu'il me reste 6 points. Du coup je peux consulter mon capital point et en fait c'est 5.
J'ai commis 6 infractions depuis 2005. J'ai mon permis depuis 1974 et n'ai jamais été verbalisée avant.
Je suis un danger, voici le détail de mes infractions :
60 km/h au lieu de 50
99 km/h au lieu de 90
59 km/h au lieu de 50
124 km/h au lieu de 90 (N20 4 voies, terre plein central, temps sec et ensoleillé circulation très, très fluide). J'avoue, j'ai vu le radar mobile et me suis énervée.
109 km/h au lieu de 90 (N20 4 voies, terre plein central, temps sec et ensoleillé circulation très très fluide)
61 km/h au lieu de 50
J'ai pris soin d'indiquer la vitesse réelle et non celle corrigée et retenue pour établir le PV.
C'est 240 € pour récupérer 4 points + 2 jours plein, de stage de sensibilisation, assis sur une chaise. Il n'est même pas prévu un petit tour sur un circuit ou route, avec un moniteur, pour éventuellement corriger mes défauts. Donc, je n'irai pas.
1- je trouve cela inutile
2- je n'ai, de plus pas les moyens financiers.
J'en reviens à ce qui est réclamé depuis longtemps. Il y a une législation, on se doit tous de la respecter. Je suis d'accord pour payer mes amendes (ce que je fais toujours) mais pas pour perdre 1 point pour une infraction mineure.
Le permis à points est à 2 vitesses, un pour ceux qui peuvent payer les 240 € et un pour les autres.
De plus, je me sens fliquée à outrance. Je commence à regarder trop souvent mon compteur kilométrique au lieu de me concentrer sur ma conduite. Je vais effectivement devenir un danger dans ces conditions. La conduit, c'est pas sur le tableau de bord que ça se passe, c'est en étant responsable et respectueux des autres.
Pour certains, entre le compteur kilométrique et le GPS, il reste peu de place pour regarder devant, derrière et sur les côtés de leur véhicule ! C'est ça la sécurité ?
Fabienne
Posté le 25/03/2009 à 17:40:43 par
big foot (Loire)
bonjour
je SUGGERE que les fabricants de radars fassent des contrôles de fiabilité de leurs appareils (maintenance)
si les radars ne respectent les 0° ils ne fonctionnent pas.(
SURTOUT LES MOBILES).
je considère que le principe en vigueur est une pompe a fric
et vu la crise, j'ai lu auto plus sur les quotas de pv ce qui me conforte dans mon idée.
Posté le 25/03/2009 à 14:55:37 par
Christian91140 (Essonne)
Je suis « nouveau » sur le site. Evidemment j’ai, comme beaucoup, des coups de gueule à faire passer.
Je ne veux pas me limiter à cela, je vais aussi essayer d’être force de propositions pour l’amélioration de la sécurité routière, pour l’amélioration du code de la route, pour la responsabilisation des automobilistes par opposition au nivellement par le bas que l’on essaye de nous imposer par la contrainte.
A visiter rapidement votre site, je me pose la question de savoir si, une fois de plus, je ne suis pas en train de donner des coups d’épée dans l’eau ? Quel poids chaque automobiliste a-t-il face aux forces de l’ « ordre », « assermentées » et à leurs hiérarchies. Quel poids représente le site « 40 millions d’automobilistes « et les autres associations du même type?
Je me pose toutes sortes de questions, exemples : quelles sont les personnes qui décident des règles du code de la route ? Sont-ce des citoyens comme vous et moi ou des privilégiés qui peuvent s’affranchir de ce même code ( escortes motards, dispenses de contravention par « pistons », etc.).
Je pense, comme les adhérents, que les méthodes actuelles s’apparentent plus à une collecte d’impôts qu’à un souci de réelle sécurité.
Posté le 25/03/2009 à 14:43:34 par
salin (Hauts de seine)
Il semblerait que la "chasse aux sorcières", c'est-à-dire aux automobilistes, ait franchi un pas supplémentaire avec l'affaire des quotas qui assimilent les fonctionnaires de police à des agents commerciaux auxquels on demande de "faire du chiffre".
Comme l'automobiliste parfait n'existe pas, de gros bénéfices sont en vue pour le trésor public, d'autant plus que la majeure partie des contraventions ne sont pas réellement justifiées et qu'elles s'apparentent à de l'extorsion de fonds.
On observe avec étonnement qu'aucun représentant élu du peuple (député, maire, par exemple) ne s'émeut de cette forfaiture. Les automobilistes s'en souviendront aux prochaines élections.
Un nombre de plus en plus important de policiers (tous uniformes confondus) sont mobilisés dans cette chasse aux automobilistes.
Et, pendant ce temps-là, les délinquants délinquent.
Yves-Fred Boisset.
Posté le 24/03/2009 à 17:27:20 par
jeromequatrou (Nord)
Ma compagne et moi n'avons pas de voiture personelle depuis quelques années, nous sommes donc de bon consommateurs auprès des agences de location comme Europcar, Hertz, Avis, Budget...
Malheureusement, ne pas avoir de voiture personnelle ne signifie pas ne pas recevoir de belles amendes...il est maintenant difficile de passer au travers avec la prolifération des radars, le quota des amendes fixée par la police et la gendarmerie...
Nous souhaitons dénoncer les pratiques abusives de certaines agences de location comme Europcar qui n'hésite pas à facturer 48 euros de frais de gestion pour vous faire parvenir votre amende. En plus de ce montant scandaleux, la somme est débitée automatiquement de votre compte sans avertissement préalable. Sans compter que l'amende reçu était illisible...
Bien entendu, il faut bien chercher dans le contrat ou ailleurs où est expliqué cette manoeuvre...nous le cherchons encore.
C'est simplement honteux et peut-être...illégal.
Posté le 24/03/2009 à 10:27:16 par
leon-kamel (Ain)
Objet radars et radars mobiles,
Une fois de plus flashé ! la voiture banalisée était de l’autre côté des rambardes de sécurité autoroutières, à la sortie d’un échangeur dangereux situé sur la rocade est lyonnaise et au début de l’autoroute A42. Il y a quelques temps, la rocade est passée de 110 à 90, ce qui peut se comprendre compte tenu du trafic, notamment poids lourd.
Mon principe est de ne pas « trainer » dans ce type d’intersections très dangereuses et de se tenir légèrement au dessus de la vitesse du trafic pour s’incorporer et manœuvrer selon sa direction sans risquer de gêner quiconque. A la sortie de cet endroit de sinistre renommée, un virage en direction de Genève et une limitation à 90.
Embusqué ce radar mobile m’a accroché alors que je devais être à 100 !
Ce n’est pas la première fois que je repère cette 306 blanche, signalée sur le net . Toujours dans des endroits « piège » pour les utilisateurs que nous sommes. Et c’est ceci qui me fait « hurler », ce n’est pas la sécurité, mais la « contredanse » qu’ils recherchent.
Placé comme il était je me demande comment il a pu vérifier, selon des procédures obligatoires, l’angle de son radar avec l’axe chaussée, je soupçonne ces techniciens de l’infraction de s’asseoir là dessus, le but est l’amende.
Hors je constate que le plan de vitesse, mis en place par les différentes autorités de ce pays laisse vraiment à désirer, ce qui n’empêche pas les pouvoirs d’envoyer des « piégeurs » pour ces cochons d’automobiliste.
Il faut exiger je ne sais trop comment, la révision de ces plans de vitesse, leur visualisation claire sur le terrain AVANT toutes mises en œuvre des mesures de rétorsion par la police ou gendarmerie ! Regardez et relever tout ce qui est « insensé » en matière de vitesse sur vos trajets habituels ! L’association 40 millions d’automobilistes pourrait elle alors recueillir et exiger leurs revues, et leurs mises en conformité intelligente ?
J’habite un petit village dans lequel vous ne pouvez sortir qu’avec un moyen de locomotion, point après point je me vois contraint de rechercher le moyen de m’en sortir dans la légalité. Nous sommes légion à afficher une véritable volonté de respecter une vitesse de « sécurité » raisonnable, et des autorités qui pour le moment ne font pas vraiment ce qu’il faut pour être à la hauteur de notre discipline. Hors nous avons, faute de politique viable et étendue de transport en commun sur tout le territoire, encore besoin de nos véhicules !
E. D
Posté le 22/03/2009 à 21:04:34 par
RMKL41 (Loir et Cher)
J'habite un coin paumé de France entre Blois et Orléans
très exactement Saint Laurent des Eaux célèbre par sa centrale nucléaire .Pour me rendre à Orléans j'emprunte comme beaucoup de gens la D 951 qui traverse Lailly en val ,Cléry st André,Mareaux aux prés ,St Hilaire St Mesmin .Rien que de très banal ,je pourrais habiter sur la côte ou ailleurs ,mais c'est comme ça. Or sur cette vingtaine de KM absolument maudite ,les limitations de vitesse sont .totalement délirantes
50 puis 70 puis 90 retour à 50 puis 70 (en plein champs sur une
route droite ,large non accidentogène)je passe plus de temps à regarder mon compteur que la route...Et bien entendu c'est là que dans leur grand souci d'améliorer la sécurité routière les gendarmes sont en permanence avec les jumelles et font "un carton" dépassement d'1-2-5 km:h et ça tombe sévère.Sommes nous des criminels de la route où bien au contraire victimes d'un véritable rackett et de bandits de "grands chemins" avec la complicité des Maires des susdites localités.
Combien de points et de fric avons nous laissé là ?
Quand ce véritable scandale va-t-il cesser ,
Merci de votre aide .
Posté le 18/03/2009 à 16:29:32 par
ProfElec (Meuse)
Bonjour,
J'en ai plus qu'assez de l'arrogance des forces de polices lorsque nous avons commis "un déli" plus que minime, comme ce dépassement de vitesse de 3km/h en ville.
Vitesse mesurée par un radar embarqué sur une voiture stationnée derrière une ligne d'arbres, ce qui amène forcément à une erreur de mesure considérable, loin de cette précision de 3 km/h.
Professeur en électronique, je suis outré de ce type de contravention injustifiée et injustifiable de la part des forces de poilice qui de plus ne respectent jamais les consignes d'installation de ces dits radars.
Sommes nous des criminels si nous dépassons de quelques km/h la vitesse autorisée?
Merci pour ce forum.
Posté le 17/03/2009 à 18:48:15 par
HD34 (Hérault)
Le 28 Février 2009 à Montpellier, sur l'autoroute, dans le sens Nîmes Beziers, en pleine nuit, à 22h08, des gendarmes étaient en poste, sur la bande d'arrêt d'urgence, munis de jumelles. Ils observaient les véhicules qui leur arrivaient en face, plein phares...
Quel crédit accorder à une telle observation ?
La semaine suivante, sur la même bande d'arrêt d'urgence, un bus était heurté par un camion, un mort. Le procureur adjoint de Montpellier déclarait à cette occasion que la durée de vie sur la bande d'arrêt d'urgence est de quelques minutes (sauf pour les gendarmes sans doute).
Dans ces conditions, les gendarmes ont cru voir passer mon véhicule en excès de vitesse. Ils se sont engagés dans une course poursuite, dont je n'ai pas pris conscience, pour finir par
me faire une queue de poisson, alors que je roulais paisiblement, et sortir de leur véhicule les armes à la main, me mettant en joue....
Incroyable.
Puis ils m'ont retiré mon permis, sur le champs, sans même avoir établi un procès verbal. Où va-t-on ?????
Posté le 09/03/2009 à 16:55:33 par
petitesophy (Sarthe)
Mon travail m'amène à me déplacer à travers toute la France; je parcours énormement de kms et je ne comprends pas pourquoi les gens s'insurgent parce qu'ils ont perdu tous leurs points.
Notre permis en compte 12 tout de même! Pour tout perdre, il faut vraiment le vouloir! Je ne dis pas que je suis à l'abri d'en perdre mais si on m'en enlève 1 ou 2 ou 3 ou 4...je vais peut être faire attention pour la suite.
Soyons sérieux et arrêtons de nous prendre pour les rois de la route!
D'ailleurs, je trouve que les gens se remettent à rouler n'importe comment après la période d'acalmie de ces dernières années.
Posté le 07/03/2009 à 19:05:47 par
hijt1940 (Garonne Haute)
Sujet : Tarif des autoroutes
Sur 100 morts,il y en a 94 sur route et agglomérations, 6 seulement sur autoroute.
L'autoroute,c'est donc la sécurité mais à quel prix !
Un tarif qui vient d'être encore sournoisement augmenté pour générer des bénéfices exhorbitants aux sociétés privées(traffic+3,5%,profits +30%).
Dans un pays qui prétend défendre les principes d'égalité et de solidarité :
LES AUTOROUTES DONC LA SECURITE C'EST POUR LES RICHES !!!! (doublement du cout d'un trajet)
Les gestionnaires des autoroutes devraient être des organismes à but non lucratif et les péages, sinon supprimés tout au moins plus raisonnables. Les autoroutes seraient plus utilisées et l'on mourrait moins sur les routes.
Ne parlons pas de l'Allemagne(autoroutes gratuites,vitesse non limitée,moins d'accident que chez nous ! )
Dans certaines de nos régions nous avons su faire des autoroutes gratuites (Brive-vierzon, Montpellier-Clermont-Ferrand,Bretagne etc. ) pourquoi pas partout ?
C'est par contre sur ces autoroutes (de jour,sol sec, bonne visibilité,circulation fluide que le système répressif bien caché s'en donne à coeur-joie pour faire du chiffre !
Posté le 23/01/2009 à 10:58:30 par
csorpion (Pyrénées Orientales)
Flashé sur un boulevard à PERPIGNAN par un radar mobile, donc sans savoir ni son emplacement ni le jour,ni l'existence de cette contravention, qu'elle ne fut pas ma surprise de recevoir,4 mois après les faits et par lettre recommandée,mon amende majorée du double de la somme due.
En effet cette contravention avait été envoyée à une fausse adresse dû à une erreur des services préfectoraux. Erreur dont je m'étais aperçu et signalée dès la réception de ma carte grise , mais entre temps j'avais fauté sur ce boulevard.
Donc n'étant pas au courant de cette contravention, elle fut majorée et envoyée cette fois là à la bonne adresse puisque j'avais fait le nécessaire auprès de la préfecture.
Eh bien les autorités compétentes n'ont jamais rien voulu savoir, ni reconnaître ma bonne foi , ni reconnaître l'erreur de la Préfecture. Quand l'esprit cartésien est présent chez certains fonctionnaires, c'est quelque chose! Donc je vais me retrouver en procès pour enfin faire triompher la vérité, mais là j'ai du boulot.
Posté le 20/01/2009 à 18:44:05 par
trinité (Bouches du Rhône)
Les péages sont des tirelires, bien sur pour les sociétés d'autoroutes mais aussi pour l'état grâce à leur bras armé que sont les dites "forces de l'ordre" . Lundi 19 janvier à 9h00, péage de pont de l'étoile (13) les grands moyens sont sortis pour faire du chiffre facilement sur le dos des automobilistes. Il suffit de mettre une jumelle en planque et d'attendre les clients. La vitesse étant limitée à 70 km/h en quelques secondes la moisson est bonne. Les dangeureux délinquants, les furieux de la route qui arrivent à 75-80 km/h sont vite arrétés, et la société civile protégée........ Ils osent appeler ça de la sécurité routière. Mais vous ne saviez pas, pauvres quidams, que les arrivées sur les péages sont les zones les plus accidentognées, mais enfin !!!!! On a vraiment l'impression d'être pris pour des c... et des vaches à lait, sans compter toutes les conséquences que ça peut entraîner..... Vous voulez nous faire marcher (ou plutôt rouler) au pas de l'oie, vous n'y arriverez pas, même avec vos méthodes brutales, non respectueuses de la dignité des hommes, certains y laisseront des plumes mais le bon sens l'emportera et vous avec !!! Vous ne faites que renforcer le mépris qui s'installe petit à petit à l'égard des forces de l'ordre, de la justice, de la loi, des hommes politiques et des extrémistes en tout genre. La résistance gagne toutes les guerres (c'est pas de moi mais tellement vrai).
Posté le 13/01/2009 à 15:18:24 par
otto74 (Savoie haute)
bonjour , j'ai un "gros coup de gueule" contre une mairie , celle de faverges ht savoie , qui vont de par la decision de leur maire mettre en place pour les beaux jours , des controles par jumelles , autorise par la police municipale , mais dans certaine rue ou voie il ne constate jamais rien , donc pour sortir dehors pour aller mettre les poubelles par expl , il faut raser les mur car sinon " le risque est de ce retrouver sur un capot " du fait du non respect de la limitation deja existante de 30kmh sur certaines portions n 'est pas respecter , ceci a pour but de faire du fric et c'est tout , de plus les rues ou routes de cette commune sont defoncées alors il faut faire quelque chose pour cela plutot que de racketer les habitants
Posté le 16/12/2008 à 22:00:53 par
Jim80 (Somme)
A partir du 1er Janvier 2009, lorsqu'un véhicule ayant subit un accident fera l'objet d'une vérification d'expert pour chiffrer les réparations, ce professionnel de l'automobile sera chargé de vérifier 21 points sur le véhicule. Si l'un de ces points n'est pas conforme, la carte grise du véhicule sera retirée et consignée en Préfecture.
Que cela peut-il signifier puisqu'un contrôle technique régulier est déjà en place?
Tout simplement, à mon humble avis, que le lobby des assurances, relayé par les politiques actuellement en charge du Pays, met en place un système qui découragera l'automobiliste de faire chiffrer un dégât matériel sur un véhicule de plus d'un an... Ne parlons pas des véhicules de plus de 5 ans....
Prenons un exemple:
-Véhicule de 6 ans.
-Accident matériel mineur, partie adverse en tort. L'automobiliste peut donc espérer le remboursement de ses dégâts par l'assurance adverse.
-Mais expertise de chiffrage et... vérifications de 21 points (probablement: les principaux du contrôle technique). Si un point quelconque n'est pas conforme, plus de carte grise jusqu'à réparation!
-L'automobiliste ne prend pas de risque et se débrouille pour faire réparer sans remboursement de l'assurance.
De ce fait, les assureurs vont éliminer les frais de remboursement sur tous les véhicules anciens, car il est évident que les automobilistes dont le véhicule a quelques années ne mettrons pas leur carte grise à la merci de l'humeur d'un expert, qui de plus, fera travailler ses amis garagistes.
Les plus modestes, dont le véhicule ancien n'a souvent pour seul utilité que de se rendre au travail, seront à nouveau pénalisés.
Les catégories aisées n'éprouveront aucune difficulté avec cette disposition! Ils disposent de véhicules récents, sont assurés tous risques, et, au pire... disposent des moyens financiers pour faire réparer leur véhicule sans mettre en péril leurs fins de mois.
Il me semble qu'il y aurait lieu de protester vigoureusement contre cette disposition favorable aux "pauvres assureurs", et de donner à ces faits toute l'ampleur médiatique qu'elle mérite en ces temps de disette pour les moins favorisés qui seront les seuls à subir le poids inadmissible de cette contrainte, alors qu'un contrôle technique sévère est effectué tous les 2 ans sur les véhicules des plus de 4 ans.
Posté le 12/12/2008 à 09:55:01 par
charliemike (Gironde)
A propos de l'interdiction du kit mains libres : savez-vous qu'il est bientôt question d'interdire aux passagers de parler au conducteur, et qu'il faudra obligatoirement coller sur le tableau de bord un panneau " défense de parler au chauffeur " ?
Posté le 08/12/2008 à 19:49:16 par
paperetti (Paris)
Bonjour,
circulant dans Paris, j’arrive à un carrefour ou la seule possibilité est de tourner à droite ; ce que je fais alors que le feu passe à l’orange. Bien entendu un véhicule de police est stationné là par hasard et l’on m’arrête pour avoir « grillé le feu rouge », je rejoins donc la file d’attente !
Arrive une « charmante » fonctionnaire de police qui me demande mes papiers et s'inquiète de savoir combien il me reste de points : réponse = 3.
Très rapidement, elle me propose un marché : « je vais être sympa »,
me dit-elle, « et afin de ne pas gâcher vos fêtes de fin d’année je vous propose une verbalisation à 22 € sans perte de points pour ne pas vous être arrêté à l’orange ».
Avec 3 points restant je ne suis pas en position de force, et j’accepte la proposition de mon marchand de tapis.
Elle me tend le PV, accompagné d’un papier cartonné que je dois signer et par lequel je reconnais la réalité de l’infraction (et m’engage donc à ne pas la contester) ;
sinon ? « et bien je vous verbalise pour être passé au rouge » !
Bien Madame, merci Madame, au plaisir de ne pas vous revoir.
Je savais la pratique du marchandage assez répandue, mais le papier qui vous interdit toute forme de contestation, ça je découvre !
Quelle est la part de légalité dans tout cela ?
Posté le 08/12/2008 à 12:08:44 par
TREBOR (Cotes d'Armor)
Mon beau-père s'étant inscrit pour moi, voici mon probleme:
« La visite médicale est elle légale? »
je me suis fais arrêter le 04/09/2007 pour conduite sous l'emprise de l'alcool, suspension sur le champ de mon permis pour une durée de 3 mois, puis 3 mois supplémentaire au tribunal assortie d'une amende de 330€ et d'une visite médicale obligatoire.
Je me suis donc présenté a cette visite ou j'ai été « recalé », les résultats sanguins n'étant pas conformes (Gamma GT correct mais CDT trop élevé). J'ai donc attendu quelque temps avec un sevrage total d'alcool,repassé une prise de sang avec des résultats plus que corrects (au mois de juin 2008) mais on m'a gentiment répondu qu'il n'y avait pas de visite avant septembre pour cause de vacances!
Ensuite j'ai déménagé et donc renvoyé une demande de visite a la préfecture de mon nouveau domicile mais la surprise, on me dit que les résultats sont trop anciens, donc retour à la case départ car les nouveaux résultats ne sont toujours pas conformes( toujours les CDT,pas les Gamma).
Cela fait maintenant 15 mois que je suis piéton pour une condamnation de 6 mois et donc dans l'incapacité de trouver un emploi, car travaillant en restauration et étant trop excentré des grandes villes, cela est vraiment problématique! Suis je en tort ou pas? J'ai fauté,c'est un fait mais depuis le mois de mars 1991 date a laquelle j'ai obtenu mon permis de conduire, je n'ai jamais été arrêté pour excès d'alcool ou de vitesse, pour une première, je trouve la sanction un peu « lourde »
Posté le 08/12/2008 à 00:04:47 par
Bernard78 (Yvelines)
Existe-t-il encore un pays où il fait bon vivre ?
La France en était, il n'y a pas si longtemps. Les choses ont bien changé. Les difficultés faites aux automobilistes ne sont qu'un des multiples aspect de la détérioration de la qualité de la vie. La majorité des français vivent cela au quotidien, en parallèle avec leurs autres soucis et inquiétudes.
Avant 2006, on comptait environ 6000 retraits de permis par an. Puis 40 000 en 2007, et plus de 100 000 en 2008 ? Jusqu'où ira-t-on ?
Et voilà qu'aujourd'hui le ministre menace sans détour : "Les statistiques de l'accidentologie sont de retour à la hausse... alors attention, les sanctions seront lourdes..."
A quoi riment de tels procédés, inconnus il y a encore peu d'années ? Et que dire de ce principe de punition collective, singé d'après d'anciennes pratiques d'école primaire... Pour s'autoriser à nous parler de la sorte, nous considèrerait-on comme des délinquants en puissance ?
Les scores de l'accidentologie routière sont ils donc scandaleux , inacceptables ? On voit pourtant bien qu'en France les chiffres se comparent à ceux des autres pays de l'OCDE. Il semble qu'on ait atteint un seuil au dessous duquel il n'est guère réaliste d'espérer gagner davantage ; à ce stade, il est inévitable que les variations alternent d'un mois sur l'autre entre le plus et le moins. Voudrait-on malgré cela tenter d'abaisser encore la mortalité routière ? Eh bien voyez ce qu'on a gagné (si tant est qu'on ait gagné quelque chose) en retirant plus de 140,000 permis de conduire en deux ans. Peut-être qu'en en retirant 500,000 de plus, on épargnerait encore quelques dizaines de vies...
Mais alors pourquoi cette focalisation sur l'accidentologie routière ? Un mort par accident domestique ou professionnel mériterait-il moins de considération qu'un mort sur la route ?
Il convient de prendre acte de ce que la mort fait partie de la vie, et que la conduite d'un véhicule automobile comporte plutôt moins de risques que nombre d'autres activités banales telles que le travail, les loisirs, le bricolage, les sports...
Nombre moyen de morts par an en France (2006) : 540 000 (tout confondu, vieillesse, maladie, accidents, suicides, divers)
dont :
mortalité annuelle liée aux accidents domestiques : 20 000
morts par suicide 19 000
mortalité routière 6 000
mortalité annuelle liée aux accidents divers : 1 000
Ce n'est pas le rôle des pouvoirs publics que de réagir ou d'intervenir à ce niveau de détail. Nous n'étions pas, dans les années passées, habitués à ce genre d'intervention. Sans doute s'agit il aujourd'hui de donner aux forces de l'ordre les moyens d'assurer leurs "quotas", leur obligation de résultats, argutie d'ailleurs plus ou moins officiellement reconnue sans honte. Cette méthodologie ne se limite pas à l'automobile : la police s'est récemment vue encourager à augmenter le nombre des "gardes à vue". Est-ce cela un pays où il fait bon vivre ? Il se pourrait qu'aujourd'hui nous détenions un triste record parmi les pays de l'OCDE.
Conduire est donc bien souvent devenu un véritable cauchemar. Ce ne sont pas à proprement parler les limitations de vitesse qui me gênent, c'est que ceci soit délibérément organisé de façon à piéger un maximum de gens. Là, déjà, il est clair que çà tord le cou à la notion d'un pays où il fait bon vivre. Jusqu'à environ 2005 ou 2006, un certain trajet péri-urbain de 35 km que je pratiquais plusieurs fois la semaine, prenait à peu près 35 minutes. Aujourd'hui c'est 50 à 55 minutes, alors que le trafic a plutôt diminué. Mais ce n'est pas le plus grave. Durant ce trajet, j'écoutais autrefois la radio, ce dont il ne saurait plus être question aujourd'hui, car je dois réserver et concentrer toute mon attention à enregistrer et mémoriser chaque variation de la limite de vitesse ; çà change au moins trente fois sur ce court trajet, et il ne se passe pas un mois sans qu'il y ait de nouvelles modifications ! Autrefois c'était bien plus uniforme et, par ailleurs, en cas de petit dépassement l'on ne risquait pas grand chose. Il suffisait de suivre le mouvement. Aujourd'hui, cela demande une telle attention que celle-ci peut venir à vous manquer pour d'autres tâches liées à la sécurité de votre conduite. Il peut arriver, même au conducteur le plus vigilant, de manquer un panneau, parce que, par exemple, un "poids lourd" se sera trouvé au mauvais endroit au mauvais moment... et alors, vous voyez le panneau suivant "70 RAPPEL"... Ah mince alors, vous étiez en infraction sans le savoir... et précisément il est de plus en plus fréquent que les "pièges" radar à verbalisation automatique soient placés dans ces endroits pour le moins contestables, ou encore, quelques mètres avant un panneau permettant le retour à une plus grande vitesse, afin de piéger ceux qui ont appuyé un peu trop tôt sur le champignon...
Aujourd'hui, avec le système des limites de vitesse qui changent à tout bout de champ, bien malin qui ne se fait jamais prendre. Avant 2005, j'étais verbalisé à peu près une fois tous les dix ans. Fin août et début septembre 2006, 2 contraventions à quelques jours d'intervalle, l'une a mis 9 jours à me parvenir, l'autre 27 jours, chacune pour excès de vitesse, la première 87 km/h au lieu de 80, la seconde 119 pour 110, soit 82 et 114 Km/h compte tenu des 5 km/h qu'on vous soustrait - çà n'est pas un cadeau, c'est la marge d'erreur de l'appareil de mesure, encore cette marge est elle bien souvent sous évaluée et notamment lorsque les critères angulaires des mesures ne sont pas respectés. Dans ma mésaventure d'août septembre 2006, j'ai encore eu bien de la chance, comme le montre l'expérience d'un voisin qui, retour d'un séjour de deux ans à l'étranger, n'avait pas pleinement intégré les changements intervenus en France : il a perdu tous les points de son permis de conduire EN UN SEUL TRAJET autoroutier aller et retour, pour plusieurs petits dépassements ainsi qu'une photographie où on le voyait avec un téléphone portable à la main. Ah oui, j'allais oublier, il y avait aussi un "écart" qu'il avait fait, et pour lequel il avait été photographié : un écart ? Qu'est-ce encore que cette infraction ? Sans doute ce monsieur avait il dû éviter un obstacle imprévu sur la chaussée...
Afin de limiter les risques de se faire piéger par les limites de vitesses, on s'efforce de trouver des astuces ou moyens divers, mais il n'existe pas grand chose. Au début, j'avais pensé aux limiteurs de vitesse... mais c'était avant qu'on ne fasse varier à l'infini les limitations... aujourd'hui, comme çà change tout le temps, il faudrait re-régler constamment son limiteur... et d'ailleurs, bientôt sans doute l'on n'aura plus le droit d'y toucher, comme pour le téléphone portable, et gare aux photographies prises 'à la volée' à votre insu. Alors restent les systèmes GPS qui donnent les emplacements des radars fixes et les emplacements probables des radars mobiles. Ces systèmes sont encore légaux, sans doute plus pour longtemps, car ils sont déjà sur la liste des prochaines interdictions, y compris les systèmes de navigation GPS qui, soit disant, multiplient par je ne sais plus quel facteur les risques d'accident, du fait que leur utilisation capte l'attention du conducteur... Qu'on veuille bien comparer ce risque à celui présenté par l'automobiliste qui, dans une agglomération urbaine ou péri-urbaine, se trouve perdu et cherche sa route ou son chemin, dans un contexte où l'on ne peut plus s'arrêtera nulle part... Demain, lorsqu'il s'agira de conduire, faudra-t-il mettre une muselière aux enfants afin de s'assurer de leur silence... et rouler 20 km/h au dessous de la limite afin de réduire les risques de se faire piéger au cas où on viendrait à manquer un panneau ?
Perdre son permis de conduire... c'est le plus souvent une calamité, d'autant qu'en France on n'est généralement pas près de le récupérer... si on le récupère (ou si l'on récupère le droit de le repasser...). A une époque où l'on demande une mobilité accrue et par ailleurs un travail effectif de plus en plus long et soutenu, les transports en commun sont souvent inappropriés et , sauf exception, ils augmentent considérablement les temps de parcours. De la privatisation des transports publics découleront inévitablement baisses de fréquence et fermetures de dessertes, gare alors à celui qui ne pourra disposer d'un véhicule automobile, surtout si ses moyens ne lui permettent pas d'habiter là où existeront encore des systèmes de transports collectifs. Il y a soixante ans, le permis de conduire était peut-être un luxe et certainement pas une nécessité. Aujourd'hui c'est, pour la plupart, un permis de vie normale, un permis de travailler.
Posté le 07/12/2008 à 21:33:19 par
DUPIF (Calvados)
Les arguments couramment avancés par la sécuruté routère me font penser à cette remarque de Mr De Villepin à l'adresse des plaignants d'une sévérité abusive et irresponsable de la répession routière :" messieurs, je vous ferais remarquer qu'une très large majorité de Français fait partie des bons conducteurs et disposent aujourd'ui de tous leurs points" . J'ajouterais, personnellement, que statistiquement, il avait certainement raison ! Il aurait seulement fallu lui demander s'il considérait comme meilleurs conducteurs, ceux qui laissent leur voiture au garage ??? !
"Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la gale" !
Posté le 06/12/2008 à 10:53:54 par
lasco (Drôme)
merci pour tous ce que vous faites
ras le bol de se faire prendre pour des vaches a lait
pour la police toujours plus de rentrer d'argent
je pense que vous savez que chaque fois q'u il y a un panneau posé il y a un arreté souvent les dde oubli de prendre un arreté
pour limitation de vitesse chaque fois q'un automobiliste se fait arreter pour une infraction a la vitesse il est en droit de
demander le numero d'arreté et cela doit etre marqué sur le pv
pourquoi ne pas faire marquer sur le pv pour radar automatique
vu l'arrete N°
il ne faut pas oublier que chaque panneau posé par les mairies ou la dde doit avoir un arreté
souvent les mairies pose les panneaux et oublient de prendre
l'arreté
sinceres salutations
G lascombe
Posté le 05/12/2008 à 15:48:59 par
GUSTAVE (Val d'Oise)
Le système est injuste car trop souvent la règlementation n'est pas pertinente, la signalisation est confuse et les contrôles se font justement là où c'est le moins pertinent et le plus confus ! Sans parler qu'en terme de dangerosité et de risques une règlementation qui ne tient pas compte des conditions de circulation (trafic, météo, visibilité...) n'a rien de pertinent !
Et pourtant que de gâchis humain (perte d'emploi, prison pour délit...) suite à ces sanctions aveugles et quelle faible efficacité en matière de diminution des accidents graves !
Depuis au moins 3 ans la politique de verbalisation montre ses limites mais survit à coup de contre-vérités , pour ne pas dire de mensonges, de la part des ministres et des associations repressives.
meilleurs salutations
Posté le 01/12/2008 à 10:02:26 par
otto74 (Savoie haute)
bonjour j'ai entendu au infos que " Mr borloo et sont ministere " voulait INTERDIRE le telephone portable dans les vehicules , ok je suis pour sur le font du fait de le tenir a la main , mais ne suis pas d'accord quand il dit " meme ceux avec oreillette ou kit mains libre" bien sur une conversation peu perturber oui , alors il ne faut plus parler a sa belle mere !! ou ecouter la radio !! ou ecouter le GPS , ou encore ect ;;; et pour les voitures equipéede kit mains libre et GPS embarquée d'origine comment vas t'on faire ?? c'est absurde et encore un decret ou une loi pour faire du racket deliberé de la part du gouvernement , car si ceci continue , il se pourrait qu'un jour il y es tellement d'interdit que plus personne ne pourra faire quoi que ce soit , aussi bien dans une voiture que dans la rue ou meme chez soit a la maison , pour terminer je suis un citoyen libre et en democratie donc l'abu de pouvoir de la part de l'etat est a contester !
Posté le 27/11/2008 à 19:46:13 par
trinité (Bouches du Rhône)
Attention les ayatollahs de la répression routière reviennent. Entendu ce matin à la radio que leur dernier trouvaille est même de interdire le kit main libre au volant (suis même pas concerné, car je téléphone pratiquement jamais en voiture, mais ce n’est pas une raison pour ne rien dire), avec toujours la même rengaine « les kits main libre font 350 morts sur les routes par an et patati et patata». Données invérifiables !!!!!! Allez faites nous encore culpabiliser. Alors chers donneurs de leçon, faites aussi interdire de parler au volant, ça déconcentre aussi (ah … là vous rigolez un peu moins, trop concerné) et même en vous associant aux ayatollahs du tabac, faites interdire de fumer au volant (même pas encore concerné, car je ne fume pas, mais ce n’est pas une raison pour ne rien dire), ça mobilise une main et ça déconcentre aussi, si la cendre tombe…
Et surtout, imaginons un fou rire au volant (car finalement mieux vaut en rire…quoique, pas trop quand même) est-ce qu’on connaît le nombre de mort à cause d’un fou rire au volant ?? Ils vont bien trouver la réponse et faire interdire de rire au volant. Ils ne sont vraiment pas rigolos ces gens là !!!
C’est à cause de vous que notre société perd tout son humanisme, sa tolérance, son indulgence, sa douceur de vivre et même si vous arrivez à nous faire marcher au pas de l’oie, il n’y aura peut-être plus de morts sur les routes mais des morts sociales, des morts psychologiques, des morts du manque de liberté. Responsabiliser et éduquer les gens au lieu de les matraquer. Une société productrice de lois, est une société en perdition.
Posté le 16/11/2008 à 13:47:54 par
arthurchauvet (Loire Atlantique)
BOnjour,
Je vasi exprimer un "coup de gueule"...
Voilà maintenant 3 ans que j'ai mon permis et je fais globalement 50000 km par an. J'ai passé mon permis trop tard pour obtenir mon permis à 12 points en 2 ans. J'ai deja effectué un stage pour récupérer des points ( 3pts pour distance de sécurité car un vehicule ma coupée la route et les gendarmes derriere moi ont trouvé que j'éais du coup trop près du vehicule !!!!(sur une 4 voies, 1pts pour excès de vitesse 117 au lieu de 110 et la 2 pts pour exces de vitesse 117 au lieu de 90 prcision sur la derniere c'est une ligne droite qui n'est ni plus ni moins une 4 voies et qui 700 m plus loin se transforme à 110 km/h.)
Toujours est-il que je vois des jeunes conducteurs étudiants qui font 50 km à l'année car il sont etudiants et prennent les transports scolaires, ils obtiennent un permis à 12 pts sans conduire regulierement. Pour ma part en trois ans j'approche des 150000 km visible sur mes feuilles d'impots, et encore aujourd'hui je n'ai que 3 points. Si je comprend le raisonnement de la loi et de notre "cher" sarko il faut peu conduire pendant une periode donc obtenir aucune ou vraiment une toute petite notion de la conduite (nuit pluie danger de la route) pour enfin obtenir 12 pts et lors du moment venu être un vrai danger sur celle ci .
Pour ma part je ne bois pas, ne prend aucune chose illicite, fais 120 km par jour pour aller bosser, je precise, n'ai eut aucun accident à preuve du contraire.
Et malgré tout ça me retrouve avec 3 points sur mon permis. C'est un bon raisonnement que détient l'etat .
Pour ce qui est des arrestations le dernier gendarme est le SEUL à avoir été sympa ou du moins poli avec moi. Lors de mon arrestation pour non respect des distances de sécurité le policier à été vulgaire, et c'est même braqué contre moi, c'est son collègue qui m'a dressé la contravention apres avoir calmé et enfermé dans la voirture son collègue policier. TROUVEZ VOUS CELA NORMAL. Là outrage à un civil n'éxiste pas.
En tout cas merci à vous de m'avoir laissé écrire mon coup de gueule et je reste à votre entiere ecoute .
Posté le 11/11/2008 à 22:25:59 par
MARDAF (Ille et Vilaine)
Une fois de plus au cours d'un long trajet sur autoroute , j'ai été flashé par un radar embarqué posté sur le bas côté.
La portion d'autoroute était limitée à 110 Kmh à cet endroit , je n'ai pas vu de panneaux avant l'infraction , j'étais au régulateur à 135 kmh.
Il devrait me rester 2 points sur mon permis.
Alors cette fois j'en ai marre!
Je viens d'avoir 60 ans , jamais d'accident , jamais de difficultés avec la justice et voilà que depuis que la "Sarkomania" sévit sur les routes je vais être considéré comme un délinquant .
Nous devons nous défendre devant cette répression sans discernement.
Où sont les vraies causes de mortalité sur la route!
La vitesse n'est qu'un paramètre dans un accident mais c'est celui là qui est le plus sanctionné parce qu'il peut aussi rapporter beaucoup d'argent à l'état.
Perdre son permis s'est peut être aussi un drame car cela peut entrainer la perte de son emploi et toutes les conséquences qui vont avec.
Je suis sportif , et pratique le cyclisme sur route. Il y a quelques jours , j'ai été bousculé par une automobiliste qui ne m'a certainement pas vu ni entendu malgré le bruit sur la carrosserie.La conductrice était une personne âgée ! Elle ne s'est pas arrêtée . Elle ne sera probablement jamais inquiétée , elle doit respecter les limitations de vitesse . Par contre elle a un fort potentiel pour tuer quelqu'un.
Chacun pourrait citer à souhait des exemples pour démontrer que ce sujet n'a pas été abordé sous tous ces aspects.
Je voudrais conclure en lançant un message à la classe politique quelque soit sa couleur:
Mettez autant de moyens et d'énergie à combattre ce fléau qu'est le cancer et qui tue tant de gens dans notre pays et dans le monde.
Aurez vous un jour ce courage même si cela doit mettre en péril certains monopoles économiques!!
Posté le 03/11/2008 à 13:08:48 par
BORAT (Oise)
J ai reçu une contravention pour excès de vitesse 131 km/h (après deduction technique sur autoroute). J'ai décidé de contester cette contravention et ai rempli le formulaire de requête en exoneration joint, en cochant le cadre 3 en y joignant une lettre motivant ma contestation, le tout adressé l Officier du Ministere Public à Rennes. Le formulaire de requete en exoneration mentionnait "je n adresse ni paiement ni consignation". J ai reçu une reponse de rejet avec motif : "paiement non effectué". Il m est proposé dans ce courrier de rejet soit de reformuler ma demande ds un delai de 45j ou a defaut de payer l amende en utilisant la carte de paiement jointe a l avis de contravention. A ce courrier est joint un nouvel exemplaire du formulaire de requete en exoneration, qui mentionne encore " je n adresse ni paiement ni consignation" ...Je n ai pas l intention de payer l amende(ce qui eteint la possibilité de contestation) mais ne dispose pas non plus de "carte de consignation" sur le formulaire de requete en exoneration.
J'ai appelé les services de Rennes: on me repond (poliment certes) que si le formulaire ne comprend pas de carte de consignation, c est que je ne suis pas dans les cas prevus et que le seul cas permettant une indulgence eventuelle serait que j'ai le statut de "sur endetté" et que je sois au fichier Banque de France. En final je n'ai QUE la solution de payer, donc d'accepter la sanction pecuniaire avec le retrait d 1 point.
Donc l'on me rapelle que si je persiste a contester(ce qui est mon droit) je n'aurai de toute façon pas gain de cause.
Je trouve cette pratique intolerable... pourquoi alors proposer une hypothetique "conciliation" telle que le permet le formulaire de requete en exoneration si c est pour en arriver a cette constatation ...
Un automobiliste excédé , parmi tant d autres.
JJ Zimermann
Posté le 02/11/2008 à 15:29:06 par
ciavanne (Seine et Marne)
En Juillet dernier je me suis fait enlever 4 points et j ai payé 90 euros d'amende pour avoir pris le Boulevard Denain en direction de la gare du nord comme avant alors que cette quatre voies est maintenant reservée aux taxis et bus (Ils sont là à attendre que les automobilistes fasse l erreur au lieu de prévenir d'une meilleure façon qu'un malheureux panneau de sens interdit qu'on ne voit pas au tout début du boulevard.
Posté le 02/11/2008 à 13:56:23 par
bob_one (Indre et Loire)
Etat fasciste:
J'arrive en fin de période d'un retrait de permis forfaitaire d'un mois. J'habite à plus de 30km de mon travail et j'ai du conjuguer 15min de vélo/40min de train/15min de vélo, par tous les temps (y compris la neige cette semaine) et adapter mes horaires de travail à ceux du train (je suis ingénieur).
Mon "crime" :
suivant depuis quelques kilomètres une voiture qui restait sur la fille de gauche sur la rocade, celle-ci se rabat enfin. Je la dépasse et donne un petit coup de gaz supplémentaire pour la dépasser en sécurité. ce petit coup de gaz m'aurait emmené à 139km/h (sur 200m) au lieu de 90km/h, sur une 2x2 voies limitée à 110km/h à son ouverture. Vu le comportement passée de la voiture que je dépassait, je préférait ne pas me retrouver coincé entre elle et le rail... et être vigilant sur son attitude plutôt que d'être le nez dans le compteur.
Bilan, la subaru à la sortie de la rocade, retrait violent de la clé de ma moto par l'agent (légal?) avec un gentil 132km/h, retrait de permis d'un mois. (ce à quoi j'ai répondu complètement hagard "c'est une blague?", "j'ai une tête à rigoler?" m'a-t-il répondu violement)
Voici quelques remarques et renseignements pris :
J'ai noté l'efficacité du système et du matériel : excès de vitesse à 17h10, plus de permis à 17h20.
L'agent m'a demandé mon travail, j'ai présenté les difficultés et la distance s je n'avait plus de permis. Réponse : "ça va être difficile" sans aucune humanité.
Le permis blanc? "ils l'ont supprimé car ça servait à rien, les gens conduisent quand même."
Où était le radar? "Avant on se mettait dans le virage, mais les gens nous voyaient et freinaient, maintenant un agent se camouffle allongé derrière un buisson avec les jumelles"
Vous devez en prendre beaucoup des gens comme ça? "encore on est tolérant, on ne prend qu'au dessus de 127km/h (pour 90)
Comment je vais faire pour aller bosser.... "C’est pas là qu'il fallait faire ça!"
Enfin, dès que j'ai eu signé et que je suis sorti de la voiture, un autre contrevenant était sommé de stationner.
J'en oublie certainement, mais je considère cette sanction comme disproportionnée. On me prive partiellement de liberté, de moyen de transport pour aller travailler. En d'autres circonstances, j'aurais pu perdre mon emploi.
L'orientation de ce contrôle de vitesse était clairement de la répression à outrance, de pécher des "gros poissons"
Je ne conteste pas le fait d'avoir dépassé la limite de vitesse, mais j'ai l'impression qu'ils se sont trompé de personne. Je fais très attention à toute la circulation (en moto c'est vital), je suis cortois, en général je reste à 100/110 sur cette route. Et là un écart et paf, obligation de faire du vélo par tout temps pour aller au boulôt. Le pire c'est que c'est arrivé en rentrant du travail...
"Liberté Egalité Fraternité ", nos politiques l'aurait oublié?
Enfin j'ai plusieurs personnes qui me disent qu'avec ce genre d'attitude, le plus civique des bons pères de famille pourrait se transformer en révolutionnaire forcené!
N'a-t-on plus le droit de vivre?
N'est-ce pas e début du fascisme que de faire culpabiliser les gens sur leur liberté et de leur restreindre petit à petit?
Posté le 02/11/2008 à 09:49:47 par
DLA (Paris)
"les petits malins"
j'ai toujours ete surpris de voir souvent, 200m apres le peage de Draguignan 3 a 4 gendarmes equipés de jumelles ; motos, alors qu'ils sont visibles a 1km a la ronde, placés au centre d'un terre plein, surpris aussi que dans ces conditions un grand nombre d'automobilistes soient arrétés et verbalisés .venant vers eux a la vitesse de 90KM/H sur cette 4 voies , j'ai eu la surprise, remontrances et morale theatrales a l'appui de me faire arreter et verbaliser pour exces de vitesse.je n'avais pas vu les panneux 70KMH et ai payé en especes et sur le champ les 45 euros réclamés ( espérant bien, et j'ai pu le constater a plusieurs reprises que le paiement espèce serait etouffé et par la même le point de permis qui s'y rattache) . j'ai tout de meme été intrigué par ces panneaux que je n'ai pas vu, mais pas de possibilité de faire demi tour a cet endroit qui mène 150m plus loin a l'entrée d'autoroute ( vraiment tres fort!!) J'ai reçu , peu de temps apres, le courrier m'indiquant qu'un point de permis m'etait enlevé et que , donc je ne récupererai les 4 points deja perdus que dans 3 ans alors qu'ils devaient m'etre restitués sous une paire de mois. J'ai eu l'occasion de revenir à cet endroit plusieurs mois apres et ai pu comprendre pourquoi les prises sont bonnes. Il existe bien 2 panneaux énormes limitant la vitesse a 70KMH et sont situés 200m avant l'intersection de la route des arcs qui vient couper cette 4 voies. Venant des arcs, il ne m'etait pas possible de les deviner ce que, nos braves gendarmes qui campent à cet endroit une bonne partie de l'année ne peuvent ignorer. Il est evident que le but affiché n'est plus la prévention routiere qui est devenu un alibi mais de ramener, en un minimum de temps ' un max de PV . Sans avoir commis d'infraction, vous pouvez perdre votre permis . Il est urgent de faire reculer cette dictature , cette arrogance,et ce type de tricherie.
Posté le 31/10/2008 à 15:59:11 par
teddy (Puy de dôme)
Tout ce que je lis ici est realiste dans le fond. On se fait plumer, infantiliser, racketer, spolier, criminaliser, beaucoup de ceux qui vivent au quotidien les realités de la route en sont conscients, pourtant peu d'entre nous bougent ou entreprennent des actions !!! Tout est permis depuis 2004 et l'avenement d'un certain sarkozy . A quoi bon avoir manifesté a juste titre contre un Le Pen au 2eme tour des election pour mettre en place aujourd'hui quelqu'un qui mène une politique iddentique avec en moins le courage de l'affirmer comme tel ... A quand la reouverture des camps de redressement pour citoyens au permis suspendu ou annulé ? Quelle difference entre l'attitude de la police d'aujourd'hui et celle de Vichy en 44 ? Dans tout systeme politique dépravé et décadent il faut des " boucs émissaires" nous sommes de ceux là, faut il pour autant l'accepter béatement ?
Posté le 31/10/2008 à 17:21:06 par
christica (Var)
Je viens de lire un article concernant l'anniversaire des cinq ans de radars fixes.
Cet article fait état de 11000 vies sauvées, Comment peut-on calculer le nombres de vies qui ont été épargnées grâce aux radars ?
Posté le 30/10/2008 à 13:28:03 par
Calyse (Aude)
Bonjour,
J'ai eu un excès de vitesse d'ou amende de 90€. J'ai demandé à ce que soient suspendues les poursuites le temps d'une réponse de la présidence de la république pour un recours en grace.
On a pas daigné attendre la réponse, mon PV a été augmenté. J'ai téléphoné à l'officier du ministère public qui m'a expliqué... J'ai été embrouillée dans des explications j'ai fait et refait du courrier à la présidence de la république sans succès, mon PV est passé à 375€, attendant tjrs une réponse j'ai eu droit à saisi sur ma retraite de 628,10€.
ABUSIF !
Entièrement d'accord pour un abus de pouvoir.
Je reste à votre disposition pour d'éventuels renseignements.
Cordialement.
C FAYS
Posté le 28/10/2008 à 21:23:09 par
mary1964 (Lot et Garonne)
Je suis infirmière libérale et la semaine dernière, jai croisé un véhicule de gendarmerie, j'avais le téléphone à la main avec un patient, j'étais pressé par mon travail, ils ont fait demi tour sur la route, et ont entamé une poursuite avec le girophare. Je trouve révoltant comme les services de gendarmerie se prennent pour des cow boys. Trouvez vous cet excès normal???
Posté le 22/10/2008 à 17:57:33 par
tazou (Bouches du Rhône)
j ai 52 ans et 30 annees de permis. J'ai une voiture et un deux roues, j'ai toujours mes points 12 depuis le debut du permis a points. Sur la route je suis attentif a tout, je roule tous les jours ,avec un peu de bon sens, on évite bien des problemes.
Posté le 30/08/2008 à 08:27:38 par
jakson (Rhin bas)
OUBLI DU CLIGNOTANT
Je fais partie de ces gens qui sont outrés par le fait que de plus en plus bon nombre d'automobilistes , volontairement , ne se servent plus des clignotants. Cela traduit un parfait " je m'en foutisme " de leur part, et cet "oubli " peut dans certains cas s'avérer très dangereux. Ce qui me parait grave et très inquiétant, c'est que cette pratique a tendance à se généraliser, y compris du côté des forces de l'ordre, ce qui est un comble!
Je constate que notre cher gouvernement qui ne peut ignorer la chose, a du consulter ses statistiques et s'est dit qu'après tout, en menant une fois de plus une sorte d'opération coup de poing, il y avait matière à nous sous tirer encore un peu plus d'argent. Et pour se donner bonne conscience, ce même gouvernement prend la peine de nous avertir par le biais des médias. En fait, cette infraction a toujours été verbalisable, mais comme souvent la police a laissé faire, il suffit de voir le nombre de gens qui téléphonent encore en conduisant, pour moi c'est édifiant.
Posté le 21/07/2008 à 14:22:39 par
pacotine (Var)
Je voudrai pousser un coup de gueule envers les automobilistes qui se plaignent de perdre des points sur leur permis. Hier en empruntant l'autoroute TOULON-AIX EN PROVENCE, la vitesse était limité à 100 km/h et même à 80 en arrivant sur AIX. Alors comment expliquez-vous qu'en roulant moi-même à cette allure j'ai été doublé pour ne pas dire poussé par les autres véhicules. Non vraiment les Français ne respectent vraiment rien et ensuite il pleurent qu'on leur imposent des règles.
Posté le 11/07/2008 à 18:14:13 par
mafio (Rhône)
Bonjour à tous ,
quand la campagne de dictature sur les automobilistes vat-elle
s'arréter ,un gillet, un triangle, des vitesses tortue dans des
endroits ou on peut rouler ou encore l'esence a prix exorbitant !!!!!!!!!!
On retourne comme en 1900 seul les riches pourront rouler .
La france aujourd'hui et devenue un chef d'oeuvre en peril .
Posté le 11/07/2008 à 14:45:45 par
marne51 (Marne)
Pour les contrôles de vitesse, les forces de l'ordre utilisent des jumelles à visée laser (ou télémètre laser) comme dans les systèmes de visée canon pour les chars. Mais un point me chagrine, les personnels qui utilisent ce genre d'équipement sont soumis régulièrement à une visite ophtalmologique avec fond d'oeil et photo de celui-ci afin de savoir si le rayonnement n'affecte pas le nerf optique. Les force de l'ordre qui nous mitraillent, sans que nous en soyons conscient , sans limite, de ce rayonnement hautement dangereux car insidieux, sont-ils fiables dans la prise de leur visée? Le rayonnement laser induit directement ou par réfléchissement vers le globe oculaire des conducteurs peut provoquer de graves lésions voire la perte de vue. Ce système de contrôle devrait être interdit, c'est une arme de guerre qui est susceptible de provoquer de graves dommages irréversibles sur la santé de citoyens. Peuvent-ils nous prouver que leur savoir faire et leur maîtrise des jumelles ne nous vise pas? Surtout quand on voit leurs façons de procéder aux contrôles.
Posté le 15/06/2008 à 00:46:35 par
farton92 (Val d'Oise)
Bonjour
Mes 3 derniers derniers flash en vitesse retenue
72 au lieu de 70
112 au lieu de 110
et la palme d'or 91 km/h au lieu de 90KM/h
j'ai meme eu droit au 54 au lieu de 50
Prochaine fois , je vais rester les yeux rivés sur mon compteurs analogique et si un gamin traverse la route pour ramasser son ballon et qu'il ramasse un coup de pare choc, ce n'est pas ma faute , j'étais bien a 50 km/h au compteurs mais hélas j 'ai pas eu le temps de le voir mes yeux suveillaient le compteur analogique pour être sur de ne pas être a 51 KM/H.
Paix a son âme !!!!!
Bravo Mr les forces de l'ordre et votre travail ingrat , surtout quand j'entend dire que 91% des excès de vitesse sont inferieur a 10 km /h
j était super heureux quand j'ai enendu au info qu'en mai 2008 le taux de mort avait augmenté de 10 % par rapport a l'an passé.
On se serait cru chez decathlon. les magasins compare les chiffres d affaire de l'an passé avec ceux de cette année. mais bordel , on parle de truc sérieux , de vie humaines et vous en faites des statistiques Bravo !!!!!
Toute votre politique de securité est a revoir Messieurs ou changer de métier !!!! ah oui c est dure vous n'avez pas de diplôme donc vous etes obligés de faire ce métier j'avais oublier !!!! vous n'avez pas d autre choix pour nourrir votre petite famille !!!!
Moi de mon coté ce n'est pas grave ces points perdus, c 'est avec une voiture de société Gratuite. A l'année, elle ne me coute pas une tune (pas de carburant, pas de carte grise, pas de controle technique pas de pneu a changer a mes frais.... ) Mr les forces de l'ordre vous allez mettre 3 pleins a votre voiture personelle moi vu que c'est la boite qui paie , cette argent que je ne depense pas dans le carburant, je vais le garder pour passer un stage de recupération de point a 245€.
Posté le 13/06/2008 à 17:36:46 par
MAEVA (Marne)
Avec toutes la meilleurs volontés du monde mes points s'envollent.. ... Je suis pourtant très prudente.. j'ai mon permis depuis 12 ans. Mais il est vrai que je fait énorment de route de part mon travail... ET IL SUFFIT D'UN TOUT PETIT MOMENT D'EGAREMENT... pour que mes points se dilapide les uns après les autres sur une longue periode....ET AUJOUR D HUI JE SUIS FRUSTRE !! ET DEGOUTE de toute cette répréssion abusive !!! iL ME RESTE 5 points sur mon permis.. si ca continu je vais perdre mon travail... Et je ne vois pas ce que je peux faire de plus... je respecte les limitations.... mais 3 ans sans aucun égarement!! Cela me parait impossible!!
Posté le 13/06/2008 à 11:35:13 par
mi68 (Rhin Haut)
bonjour,
je trouve la sanction concernant les 3 points pour non port de la
ceinture exageree .
Votre association peut-elle faire quelque chose, 1 point serait plus logique dans le sens ou cette infraction,si l on peu dire,n a aucune consequence sur autrui.
Je connais des personnes qui n ont plus de permis a cause de la stupidite de cette loi.
merci pour votre combat
Posté le 12/06/2008 à 22:20:12 par
JPHD (Nord)
4 points perdus en 1 mois !
J'avais tous mes points au 1er mai 2008. Par un beau samedi, je coupais des sapins toute la journée , et en fin d'après-midi, je commençais les allers et retours (avec ma fille de 10ans) à la déchetterie qui se trouve à moins de 1 kilomètre de chez moi dans une toute petite commune. Evidemment, je ne mettais pas la ceinture (à tord), car je ne faisais que descendre et remonter dans le véhicule pour charger et décharger. Au retour de la déchetterie, nous rigolions bien (avec ma fille) et je roulais à peine à 50 kmh, la police postée des 2 côtés de la route, nous arrête. Pas de ceinture, pas de papiers. J' ai du aller chercher mes papiers à pied en laissant la voiture. Bilan non négociable, 3 points et 90 euros d'amende. Je trouve très sévère la sanction.
3 semaines plus tard sur l'autoroute de Paris, un radar jumelles sur un pont, 138 kmh, bilan 1 point et 45 euros d'amende.
C'est vraiment scandaleux, on voit bien que l'état cherche à faire un max de pognon. Les particuliers devraient mener des actions dures, genre bouchons escargots et bloquage des points stratégiques comme le font les routiers,taxis et agriculteurs. Y'en a vraiment marre d'être sans arrêt coupables de tous les maux sur terre et d'être pris pour des vaches à lait.
Est-ce ces Messieurs politiques et décideurs ne roulent pas en voiture ? Marre de cette mauvaise foi.
Posté le 23/05/2008 à 17:06:14 par
s.e.l (Meurthe et Moselle)
à Marseille, une famille décimée fauchée par une moto elle-même projetée par une voiture.
une famille anéantie? non , trois.
le conducteur de la moto comme celui de la voiture avaient leurs permis retirés.
Ce qui aurait été un épouvantable coup du sort ( il semblerait qu'il n'y ait pas eu de fautes majeures des conducteurs) outre briser la vie d'une famille va briser la vie de deux autres.
Certes d'un point de vue moral il n'y a pas de différence mais les deux autres familles sont désormais endettées à vie car bien sûr les assurances ne voudront pas couvrir le préjudice.
Alors on peut se poser quelques questions:
à la suite de quelles infractions les conducteurs ont-ils perdu leurs points ?
pourquoi avaient-ils pris leurs véhicules sous mesures d'interdiction ?
Messieurs les têtes pensantes de la Sécurité Routière plein de certitudes, s'il s'agissait d'invétérés chauffards, vous auriez une raison supplémentaire de ne pas vous remettre en question, mais s'il s'agissait d'une mère célibataire emmenant ses enfants à l'école et d'un père de famille se rendant au travail ?
Si à la suite de ce fait tragique vous continuez l'amalgame entre une alcoolémie à 2grs et un excès de vitesse de 6 Km/h sur quatre voies, vous ne comprenez plus rien à la condition du citoyen français !
Posté le 06/05/2008 à 12:30:28 par
gjou (Val d'Oise)
Si 110 km/h sur autoroute est une manière non avouée pour remplir les caisses, ne serait-il pas plus astucieux, de remettre dans le giron de l'état, la gestion des autoroutes qui actuellement "engraisse" les sociétés privées.
Posté le 02/05/2008 à 15:02:28 par
AMOK (Hauts de seine)
Bonjour,
Le lundi 21 avril 2008,entre 11h et midi, je circulais sur l'autoroute A26 dans le sens Béthune - Calais, un tronçon qui doit faire 80km environ. En l'espace de 70 km, en 1/2 heure, j'ai vu 3 contrôles de vitesse, dans le même sens !
Or cette autoroute est très fluide à cet horaire de la semaine.
Pour combien d'infractions un tel déploiement de gendarmes?
Je me suis dit quel gaspillage d'argent public, au moment où on ne cesse d'évoquer la réduction des déficits....
Ne vaudrait-il pas mieux occuper les gendarmes à d'autres activités, et laisser les Français tranquilles sur leurs autoroutes qu'ils payent déjà très cher, et qui sont très sécurisées (à peine 300 morts par an)?.....
Posté le 30/04/2008 à 19:49:02 par
cacahuete (Seine et Marne)
J'ai honte pour la France. Je n'ai encore rien perdu pour l'instant. Je trouve ignoble nos gouvernants d'abord et les flics qui piègent les gens pire que de la prostitution. Je suis horrifiée de savoir le nombre de gens qui doivent rouler sans permis au lieu d'aider le peuple dans sa dignité, on l'enfonce, on le détruit , on en fait des délinquants. qui dit délit dit délinquants. Où sont nos gouvernants pour arrêter ce massacre : Comment peut-on garder 12 points pendant 3 ans ? Comment peut-on respecter ces flics qui se cachent pour nous détruire et nous piéger pour nous anéantir. Au lieu de verbaliser correctement, c'est déjà trop cher payé en plus réprimer. Rouler 5 km de plus et vous êtes des criminels comme quand vous avez du mal à payer vos impôts, vous êtes escrocs. Descendons dans la rue pour arrêter cet hémorragie car ce n'est pas possible que nos dirigeants ne se rendent pas compte que le peuple peine à vivre. 12 points pour 1 an et non pour 3 ans.
Posté le 06/04/2008 à 16:19:42 par
BULLIT (Paris)
Je voudrais faire une remarque:
dans la presse (le journal Le Parisien) j'ai lu récemment que les vitesses moyennes des automobilistes sur les routes sont en hausse et on nous rabache que ce n'est pas bien etc etc...
Or en même temps les statistiques de la sécurité routière disent qu'il y a toujours moins de morts sur les routes.
Peut-on alors continuer à légitimer l'utilisation plus que zélé des radars sur nos routes vu que dernièrement en tout cas les statistiques prouvent qu'il n'y a plus corrélation vitesse/accident
Dès lors le recul de la mortalité sur les routes n'est-il pas du plutôt aux progrès réalisés par les constructeurs automobiles en matière de sécurité passive et active ? Nous sommes en droit de nous poser la question...
Posté le 16/01/2008 à 08:31:25 par
PTIRI (Loire Atlantique)
Que pensez-vous de l'absence de glissières de sécurité devant de nombreux gros arbres ou des poteaux en béton sur le bord direct de nombreuses voies express et même certaines autoroutes : exemple: Nantes Rennes, Lorient Nantes, Rennes Le Mans, ect....
Ceci alors qu'il y a des centaines de mètres de glissières posées de façon complètement inutile: exemple devant un talus de terre, ou après les piles de ponts , ou sur les ronds points,(le danger est même augmenté pour les motards)
Posté le 15/01/2008 à 18:19:00 par
beam (Rhin bas)
Je viens d'entendre qu'un automobiliste venait de se donner la mort suite à son retrait de permis.
J'espère que M. Sarkosy,Mam,Derobien,Petit,Perben et compagnie......tous fervent pourfendeur d'automobiliste seront présent aux obséques,ce serait le minimum.
Posté le 29/12/2007 à 17:25:57 par
LETUC (Gironde)
Bonjour et merci pour notre défense,
En 25 ans de conduite sans accident et sans le moindre P.V., je croyais pouvoir me classer parmi les "bons conducteurs". Helas, aujourd'hui avec les moyens de répression mis en place j'en suis à 2 PV pour exces de vites : 76 Km/h pour 70, 61 Km/h pour 50 et un par mon époux qui conduisait mon véhicule 118 Km/h pour 110 ; ce joli palmares en 2 ans seulement.
Ainsi, non seulement cela pénalise mon pouvoir d'achat (pourtant défendu... par nos instances), élimine les points de mon permis que nous ne savons pas comment récupérer, et en plus nous pénalise dans nos déplacements envers nos familles afin d'assurer le maintien à domicile des parents agés. Une journée détente peut se transformer en galère pour quelques Km de trop qui ne mettent en péril la vie de personne. Il faudrait que nos "défenseurs de la sécurité" prennent en compte que nous ne conduisons pas des voitures du début du siècle. Aujourd'hui, le fait de passer une vitesse nous expose à 10km de plus et avant d'avoir pu réguler notre vitesse, nous sommes flachés. Les jours qui suivent nos déplacement nous laissent dans la hantise de trouver une contravention dans notre boite aux lettres. Encore un stress supplementaire à réguler.
Posté le 11/12/2007 à 16:11:17 par
YB (Bouches du Rhône)
Le maintien des points ne doit pas être apparenté à une roulette russe.
A l'entrée d'Aix en Provence, la N296 est une 2 fois deux voies qui aboutit à une limitation à 50 km/h placée en début de descente. Magnifique "nid à radars" car avant le point habituel de mesure, il n'y a qu'un seul panneau de limitation, du côté droit et juste après une voie d'accélération. Autant dire que quand un camion s'engage sur cette voie d'accélération, il n'y a aucun moyen de voir le panneau ; et une contestation pour ce motif est "non recevable".
Si la sécurité est le vrai motif de cette limitation, pourquoi n'est-il pas obligatoire d'avoir également une signalisation du côté gauche de la chaussée ?
Posté le 10/12/2007 à 16:35:36 par
leuleu (Eure et Loir)
Une petite réaction par rapport aux petits excès de vitesse: Nombreux sont ceux qui se plaignent d'être obligés d'avoir les yeux rivés sur le compteur pour ne pas se faire prendre.
Petit rappel : La vitesse autorisée n'est pas la vitesse à laquelle nous devons rouler, ni la vitesse mini autorisée ! Il sagit de la vitesse maxi. Si je peux me permettre d'exprimer une suggestion: Roulez entre 80 et 90 sur route, entre 40 et 50 en ville et entre 120 et 130 sur autoroute et vous n'aurez aucun soucis.
De plus je vous assure qu'après avoir testé une conduite apaisée comme décrite ci-dessus, le stress au volant est bien moins grand, le risque d'accident est moindre, le risque d'être pris en faute diminue et en plus nous polluons moins.
Une suggestion aux pouvoirs publics : Qu'il fasse, chose rarissime, la chasse aux dangereux malfaisants qui ne respectent ou ne connaissent même pas les distances de sécurité certainement aussi meurtrières que les excès de vitesse.
Je m'oppose également à tous ceux et celles qui "estiment" injustifiées certaines limitations de vitesse sur des tronçons soit disant "sans danger". La majorité de ces zones ou la limitation est jugée par le plus grand nombre comme abusive (70 km/h sur une quatre voies) ont été le théâtre d'accidents mortels justifiant cette limitation. Seuls les habitants vivants sur ces zones ou les autorités ont pu être témoins de véritables carnages. Les autres n'en savent rien mais..............
Par contre, je suis en accord avec une grande majorité de conducteurs: Nous sommes bien des vaches à traire !
Posté le 29/11/2007 à 16:23:48 par
s.e.l (Meurthe et Moselle)
Vu à l'émission de Y Calvi la présidente d'une association de lutte contre l'insécurité routière s'offusquer que l'on puisse considérer comme une manne financière les recettes des radars. Mais chère Madame, que je sache, depuis la seringue de l'infirmière en passant par les craies de la maitresse d'école nous payons des impôts pour faire fonctionner tout cela; ces recettes viennent en plus et constituent donc bel et bien un "jackpot" !
Par ailleurs, en ces temps qui courrent où, nous dit-on, les caisses de l'état sont vides, n'est-il pas bien tentant de s'en servir un petit peu plus ?
Au fait à l'ordre de qui le chèque est-il adressé?
Posté le 27/11/2007 à 10:59:20 par
QUIDAM (Paris)
J’ai regardé l'émission "C’est dans l’air" hier soir ainsi que l’émission précédente (sur le permis à points); il n’a pas été question de ce projet concernant l'installation future de détecteurs du respect des distances de sécurité sur les rails de sécurité des autoroutes.
A mon avis les points vont encore tomber car si je suis doublé et le véhicule se rabat trop vite, c’est encore moi qui suis fautif (réponse donnée au salon de l’auto au stand gendarmerie) :
"Bonne question" ???
Posté le 26/11/2007 à 17:51:53 par
caiman555 (Meuse)
La sécurité routiére,OK,mais ne tombons pas dans les excès.
La route est un risque comme toutes les activitées. Ne tombons pas dans le piège de ces associations de prévention, qui ne représentent rien face aux millions d'automobilistes que nous sommes, et qui décident à notre place en faisant pression sur les responsables de l'Etat. Par qui sont-ils finançés?? J
amais ces associations de mettent en cause les infrastructures routiéres : Il sufit d'emprunter la plupart de nos routes à la nuit tombées et par temps de pluie, pour chercher les marquages au sol, datant de Mathusalem...
Je pense aussi que les Etats profitent de cette nouvelle manne pour nous extorquer encore un plus d'argent.
Arrêtons l'hypocrisie, il y en a marre de toute cette culpabilisation et surtout ces répressions. La liberté de circuler reste un droit en France, Respectez ce droit Messieurs et cessez de nous embêter, car nous payons déja assez cher les carburants, les taxes de tout bord,cela sufit.!!!!!
Posté le 22/11/2007 à 20:03:45 par
Totom (Loire Atlantique)
Tous les jours je fais 170 KM pour aller travailler (pas possible en vélo hélas ) je n'ai j'amais eu d'accident en 25 ans et aujourd'hui je me retrouve dans une situation où je suis de plus en plus stressé a chaque fois que je prends la route non pas d'avoir un accident mais d'avoir des points retirés par la police à l'affut d'un petit exces de vitesse ou autre. J'ai de plus en plus les yeux sur mon compteur et de moins en moins sur la route. J'ai toujours été très attentif aux autres mais là, je commence à avoir la phobie du gendarme car j'angoisse beaucoup à l'idée de perdre mon permis qui pour moi comme beaucoup, est vital.
Plus de permis égal : plus de boulot donc plus de vie; on va finir par avoir moins de tués sur la route et plus de suicides.....
Je suis bien d'accord pour qu'il y ait une sanction pour le non respect du code de la route et l'amende existe. Mais le permis à points, même si au départ cétait pour une bonne intention, c'est devenu une angoisse, une psychose et une histoire d'argent ! On se retrouve avec des personnes qui n'ont jamais eu d'accidents et qui non plus de permis c'est un comble !!!!! j'en ai marre que les automobilistes passent pour des vaches à lait ....... je suis sauveteur de métier et donc bien conscient du danger sur la route !
Posté le 10/11/2007 à 18:10:19 par
mal1 (Yvelines)
Marre de cette politique pourrie,de répression aveugle!!
En effet un automoboliste roulant à 150 est forcément concentré sur ce qui arrive devant et derrière lui mais celui qui est à 130 (voir moins) et qui est persuadé qu'il n'est pas dangereux et se permet de déboiter en toute confiance (sans rétro) est un danger !
On devrait aussi prévoir des radards pour les clignotants, refus de priorité, dépassement hasardeux.....
Posté le 07/11/2007 à 09:15:09 par
rs2 (Aveyron)
La vitesse n'est pas le premier facteur d'accident.
Selon les données collectées par REAGIR, enquête technique sur les accidents de la route,l'accident résulted'une accumulation de causes avec par ordre décroissant, l'inexpérience, l'inattention,la fatigue et l'alcool.
Inexpérience, oui, puisque 25% des tués a moins de 25 ans et surtout que la majorité de ceux-ci dispose d'un permis de conduire délivré depuis moins d'un an .
Nous sommes dans la gestion psychologique de l'insécurité routière voulu par les "psy" du ministère des transports qui affiche ce précepte comme ligne de pensée "la vitesse est un jugement de valeur et un jugement de valeur ne se gère pas il se réprime".
Mais ça marche ,depuis 1972 date des premières décisions administratives, port de la ceinture, limitation de la vitesse, port du casque, alcoolémie ........
Je rêve d'un monde automobile où le conducteur serait considéré comme un adulte , un citoyen responsable.
Posté le 25/10/2007 à 15:48:23 par
herisson83 (Var)
Bonjour à tous
J'étais sympathisant de 40Millons, je viens de devenir membre fondateur pour le prix d'un peu moins d'un PV à 91kmh sur une deux fois deux voies...Car j'en ai par dessus la tête de voir des radars planqués sur les belles et grandes lignes droites à deux fois deux voies en ville, limitées à 50 bien sûr, ou les deux fois deux voies de 50 mètres de large en rase campagne. Avec ma sage Laguna diesel qui tire quand même 110 kmh au régime du couple maximum: 2000 trs/mn en 6ème (là où est le meilleur rendement), je dois faire vachement gaffe! Je sais: je suis un inconscient criminel si je roule à 110 sur une telle voie...Je le suis depuis 40 ans et 2 millions de kms avec la chance incroyable de n'avoir jamais eu d'accident ( si: un à 25% de responsabilité, pardon). Ma chance a été d'avoir appris à maitriser un véhicule sur les pistes africaines, puis sur les routes enneigées et verglacées de Lorraine. Mais aussi de conduire surtout en fonction de la configuration du terrain et en essayant d'anticiper que chacun peut commettre une erreur, ça peut arriver, et je dois dire que je m'en suis pas mal sorti. Il m'est arrivé de rouler à 50 sur autoroute, mais dans le brouillard, tout en me faisant dépasser par des abrutis à 100 et plus, quelquefois sans feux! Je peste soir et matin quand j'en vois entre chien et loup rouler tous feux éteints, très peu visibles, et ce sont souvent des véhicules de couleur sombre, vous avez remarqué? Je n'ai en 40 ans jamais vu quelqu'un se faire arrêter pour qu'il allume ses codes! Et tant d'autres choses encore....
Bref pour moi conduire, c'est être logique, prudent et prévoyant!
La logique de nos gouvernant (je ne dis pas nos "responsables"!) est: viens par ici que je t'attrape, j'ai besoin de sous! Bien sûr ils obtiennent des résultats par la terreur, pas par l'intelligence, mais ce n'est ni à leur honneur, ni à celui des automobilistes. La preuve: la plupart des accidents ont lieu sur les petites routes, a nuit et le samedi soir...
J'ai heureusement la chance d'être maintenant en retraite après avoir conduit professionnellement pendant 30 ans, et je plains bien les professionnels de la route de vivre avec cette épée de Damoclès en permanence au dessus de leur tête pour quelques kmh de trop...Bon courage à tous!
Je ne sais pas quels seront les moyens de 40Millions d'Automobilistes, je souhaite qu'un maximum d'entre nous adhère, ce n'est que par le nombre que nous influerons sur la démagogie et l'hypocrisie régnante. En tout cas, maintenant que j'ai du temps, je souhaite y être actif.
Cordialement à tous
Posté le 13/10/2007 à 16:12:52 par
Willi (Rhin Haut)
Aujourd'hui encore, le reportage de TFI sur la sécurité routière fait état de millions d'automobilistes qui roulent sans permis par suite de points perdus d'une manière fortuite, sans avoir réellement commis la moindre imprudence au volant.
Remarquez que je fais la différence entre imprudence et règlementation !
En effet cette règlementation s'éloigne d'une manière préocupante du "savoir conduire" et du simple bon sens en général. La conséquence de cette technocratie débile dans bien des cas, est l'absence totale de respect face à la mesure.
Nous, automobiliste, nous ne pouvons que nous résigner à regarder le compteur et les panneaux, tel un bagnard en prison à qui on a retiré le droit civique... interdit de réfléchir !
Mais là ou le vase déborde, c'est la détresse matérielle et le risque juridique grave que notre chère patrie inflige à ses concitoyens au regard de ma première réflexion ci-dessus.
Cette situation me parait un scandale pour un pays dont la devise est "Liberté et fratenité".
Lorsque l'on traverse le Rhin nous roulons à 200kmh sur l'autoroute en respect de la législation et notament selon un sentiment de responsabilité, et de sécurité en adaptant les distances selon les conditions de circulation. Les statistiques de la sécurité routières ne sont pas plus mauvaises pour autant, sinon meilleures !
Puis nous revenons en France avec le coeur gros, dans la crainte de l'ennemi embusqué prêt à nous flasher et nous raquetter !
Alors nos concitoyens répondent souvent: "Mais les Français sont indiscplinés" !
Mais alors où est l'éducation de l'automobiliste français dans la présente politique ?
Nous deviendrons les analphabètes du volant, les incapables et la risée de l'europe !
Enfin, les citoyens français ainsi résignés n'ont même plus le courage ni le réflexe de se défendre puisque frappés par l'autorité le jour et endoctrinés par les médias le soir !
Il y en a marre...
Merci à 40 Millions d'automobiliste d'exister et notamment à ceux qui ont eu l'initiative.
Posté le 10/10/2007 à 10:49:54 par
herisson83 (Var)
Qui veut me racheter la sixième vitesse de ma Laguna DCI 150CV?
En effet, à 2000 tours en 6ème, régime idéal de rendement, je suis à 110 km/h. Et par deux fois je viens de me faire prendre à 107km/h, retenu: 101 km/h par des radars placés dans ces dangereux endroits que sont les lignes droites de 30 m de large avec toute visibilité. Il va vraiment falloir que je mette le limiteur sur ce type de route, quitte à jouer de la boite et consommer plus. C'est débile!
Posté le 03/10/2007 à 20:32:31 par
manu67 (Rhin bas)
Pour reduire significativement la polution ,il faut reduire le nombre de poids lourds sur la route et developper le rail.
Il faut installer des contournantes (ex :Strasbourg contournement Nord /Sud),car des voitures et camions qui stagnent sur l'autoroute pendant des heures ,matin et soir , poluent plus que de traverser des champs.
En Alsace nous sommes envahis de camions...la vignette devient urgente pour rétablir l'équilibre avec l'Allemagne.
Il faut arrêter de prendre la vitesse comme solutions à tous nos soucis...c'est juste un moyen pour l'etat de faire de l'argent.
On fait dire aux chiffres ce que l'on veut..certes il y a trop de morts et le chiffre brut choc..Mais si on compare au nombre de vehicules total circulant sur notre territoire, on est bien en deça de nos voisins Europeens où certains ont augmenté la vitesse sur autoroute (Autriche et Italie) ou ont peu de limitations (Allemagne).
Cela fait plus de 20 ans que je parcours plus de 40 000 Km /an, avec 70% d'autoroute ,et pas un accident juste parceque j'anticipe et j'adapte ma vitesse au traffic et conditions météos. Je pense que tout le monde est capable de le faire.
Et les "fous de la route", on ne les diminura pas, car les controles attrapent les conducteurs distraits...mais pas les conducteurs dangereux...et je suis bien placée pour le savoir avec le nombre de km parcouru par an...on en voit des fous : feux rouges grillés ,stop non respectés ,depassement par la bande d'arrêt d'urgence,feux éteints de nuit et par temps de forte pluie, écarts des routiers qui s'endorment la nuit au volant, dépassement par la droite.....et là personne pour les verbaliser ?
Sans compter le nombre de controles radars effectués tous feux eteints la nuit par la gendarmerie..Qui est dangereux ? Moi qui depasse de 5 Km heure la vitesse ou eux ?
Alors qu'attend t'on pour s'occuper réellement de notre sécurité,au lieu de nous raquetter ?
Posté le 19/09/2007 à 22:25:52 par
PROVAC4400 (Finistère)
Je suis négociant en pneumatiques et tous les jours je vois un petit peu de tout , et surtout une chose qui ma toujour révoltée c'est l'inconsience des automobilistes qui circulent avec des pneus lisse "comme des slicks" et souvent avec la trame métallique apparente . Que risque ces automobilstes au point d
e vue pénal ? 90 Euros de contravention aucun point de retiré .
Pourtant ces gens mettes la vie d'autrui en danger que se soit leurs passagers ou les autres usagers de la route !
Alors que vous , moi oublie meme pour parcourir 50 métres de boucler votre ceinture vous avez 3 points qui sautes . A part votre propre vie celle des autres n'est nullement menacée .
Vous roulez à 130 Kh au lieu de 110 Kh avec une voiture en bon état et bien chaussée vous avez le droit a 90 Euros plus 2 points
.Mr Untel roule à 110 Kh pour 110 Kh mais avec des pneus lisses de plus il pleut 90 Euros point final .
Lequel des deux est le plus dangereux ?
Tout cela pour démontrer , a mon avis, que la réglementation française est faite un peu n'importe comment et sans réelle logique . On marche sur la téte dans ce pays et tout est fait dans la précipitation et sans concertations et surtout on passe d'une extréme à l'autre sans réflexion .
Posté le 04/08/2007 à 08:35:07 par
trustnono (Indre et Loire)
Je n'en peux plus de n'enterdre parler que de chasse aux excés de vitesse.
La moindre personne qui conduit se rend compte que les gens ne respectent plus QUE LA VITESSE :
- changement de file sans clignotant ni coup d'oeil dans le rétroviseur
- utilisation de le voie centrale de l'autoroute alors que la voie de droite est libre
- utilisation des feux avant et arrière antibrouillard au lieu des feux de croisement
Et plein d'autres petits encarts au code de la route qui sont aussi grave que la vitesse : un oublie de clignotant "coute", si je ne me trompe pas, trois points. Mais je ne vois pas souvent les force publics chasser ces délis. Je ne leurs jette pas la pierre, des ordres leurs sont donnés.
Comment ce fait-il que la vitesse qui n'était, quant j'ai passé mon pernis dans les années 80, q'une cause agravante d'accident soit passée au stade de cause principale, si ce n'est unique aux yeux de certains.
Rouler à 150 Km/h sur une autoroute dégagée à 23h, cas ou je me suis fait "flacher" par un breack de la gendarmerie non eclairé au ras de la voie de droite et que j'ai failli percuter, et il plus dangereux que de se mettre à dépasser un camion sans accelerer, sans jetter un coup d'oeuil dans le retro, et sans prevenir l'automobiliste qui est déjà entreint de vous doubler par l'utilisation du clignotant, au regard des contraventions : OUI
Loïc
Posté le 06/06/2007 à 10:06:41 par
bounty (Isère)
Je veux bien admettre qu'il faille des réformes dans la conduite pour certains individus "IRRESPONSABLES " (en particulier les jeunes qui sortent de boites de nuit imbibés d'alccol) mais il faut aussi admettre que la gendarmerie est loin d'être "blanche" en se "planquant" comme ils ont l'habitude de le faire (j'ai une belle photo a votre disposition)
Posté le 23/05/2007 à 12:08:26 par
eccd (Marne)
Le nouveau ministre des Transports ,M BUSSEREAU,a l'intention de supprimer les panneaux annoncant les radars automatiques sous prétexte que les automobilistes réaccélèrent après les radars.Pourtant,je me souviens que le principal promoteur de ces radars,un certain Nicolas SARKOZY,avait assuré qu'il ne s'agissait pas de piéger les co
nducteurs mais de les faire ralentir aux endroits dangereux... Cette suppression ne gènera pas les habitués d'un trajet;quant aux autres ils regarderont encore plus le compteur et les bas -cotés,sans parler des coups de frein intempestifs. Bref,curieux progrés pour la sécurité routiére! Je suggére au ministre de mieux étudier ses dossiers et de prendre de temps en temps le volant ,ce n'est pas en restant sur la banquette arriére des voitures officielles qu'il comprendra les problèmes des automobilistes.Bien cordialement.
Posté le 27/04/2007 à 21:28:19 par
hachel (Indre)
1- trois poinrs perdus pour ne pas avoir mis ma ceinture à la sortie d'un magasin. Je pense que c'est abusif. D'autant qu'il y a une erreur dans l'avis que j'ai reçu. Donc si j'avais les moyens de payer un avocat je pourrai les récupérer.
2 - j'ai récemment été "arrogant" avec trois policiers parce que je suis passé à l'orange et qu'ils m'ont vu passer au rouge.
j'ai appris à cette occasion qu'un policier qui est assermenté est DONC infaillible. Jusque là il n'y avait que le Pape qui était
infaillible. Pas étonnant qu'il y ait eu Outreau et plus récemment le film TRES BIEN, MERCI, d'Emmanuelle Cuau. Il y en aura dautres.
3 - nos gouvernants se trompent de cibles sous la pression d'associations qui ont leurs raisons un peu vite établies.
4 - actuellement il vaut mieux être nomade ou clandestin ou habiter en Ile de France.
5 - Quel est le pourcentage de P.V. payés en Ile de France?
6- Quelle est la part de notre cotisation d'assurance qui va à l'indemnisation de ceux qui sont victimes des conducteurs sans permis?
Posté le 24/04/2007 à 14:06:00 par
ced77 (Seine et Marne)
Je voulais pousser un coup de gueule à l'état concernant mon annulation de permis suite à la perte totale de points, dont j'ai été informé au dernier moment en recommandé, j'avais signé et c'était trop tard, 2ans et neuf mois que je n'avais rien eu, 3 mois de plus et j'étais sauvé, après une visite médicale plus que banale (bien plus complète à mon boulot) et un test psychotechnique à 130 euros pour dix minutes je trouve ça scandaleux, depuis je suis dans le chemin de l'auto école, je galère sans permis c'est dur, j'ai trois enfants et je suis obligé de les reveiller à 4h30 pour que ma femme puisse m'accompagner à la gare, c'est dur et je trouve ça injuste, je n'ai jamais eu d'accident, oui c'est vrai tous les jours je suis tenter de conduire sans permis, mais vu la poisse je renverserai bien quelq'un !!.Je trouve ça lamentable de repasser le code et de repartir avec 6 points , un A, et une surprime jeune conducteur de 200%,
bientôt un an sans permis le 17 juillet,
je ne vais plus savoir conduire moi..........
Posté le 19/04/2007 à 14:30:41 par
liora (Paris)
Mon mari a été flashé à 57KM tolérance 52KM pour 50. Donc pour 2 km il a 1 point en moins sur son permis et 90 euros d'amende.
C'était après le périphérique sur une parcelle en travaux; donc il roulait à 50 km et n'avait pas forcémnent les yeux rivés sur son compteur.
Je trouve très injuste car mon mari n'a jamais eu d'accident. En général il ne fait pas d'excès de vitesse. Pour un dépassement de 2km/h, 90 euros c'est très cher.
Quand je vois tous les automobilistes qui passent au feu rouge, qui ne s'arrêtent pas au passage piétons ....C'est ceux-ci qu'il faut sanctionner !
Posté le 14/04/2007 à 13:15:12 par
revdeparadis (Yvelines)
Il y en a marre du racket aux points !!!
Posté le 13/04/2007 à 14:25:14 par
Jeje (Alpes de Haute Provence)
Voilà, j'avais quelques questions...
1) Comment double t'on sur une nationnale un automobiliste roulant à 70 km/h???
En effet, pour doubler en un minimum de temps, nous sommes obligés de dépasser les 90 km/h...et c'est comme ça que j'ai perdu 2 points sur mon permis, j'étais à 110 km/h...en pleine ligne droite par temps clair avec les pointillés de dépassement, etc...
2) Est-il normal qu'un camion à 120 km/h sur autoroute ne soit pas flashé par les radars automatiques???
3) Est-il possible de contester une infraction de vitesse au gendarme si celui-ci ne peut nous apporter la preuve écrite???
4) Alors que je suis en train de doubler tout doucement une file de voitures sur le périphérique roulant à 75 km/h (moi je suis à la limite, 80 km/h), une ambulance se pointe derrière moi...que dois je faire??? accélérer pour finir de doubler et me rabattre au risque de me faire flasher??? continuer à doubler doucement et laisser poirauter l'ambulance ou ralentir et me rabattre et donc retarder l'ambulance???
Pour ma part, de peur d'être flashé, j'ai continué à 80 km/h, l'ambulance, sirène hurlante, klaxonnait et me faisait des appels de phares...mais bon, comment contester si on se fait flashé à 100 km/h si on a une ambulance derrière???
5) Quand sera-t-il possible de mettre fin aux vrais dangers publics, ceux qui "colle la voiture", qui coupent la route, qui double par la droite???
Quand je vois que je me fais verbalisé 90€ pour un dépassement de 4 km/h (54 au lieu de 50 km/h) et que se genre d'individu font des fautes de conduites beaucoup plus grave et n'ont rien...il serai bien parfois de pouvoir dénoncer...
Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire...
Posté le 12/04/2007 à 16:48:18 par
papichou (Tarn)
ras le bol il y a 2ans et demi je me suis fait flasher a puylaurensa 83kmh au lieu de 50or peu de temps apres la vitesse a ete relevee a 70kmhj'ai perdu 3 pointsor si ca avait ete le cas j'en aurais perdu un seulen janvier rebelotte 96 au lieu de 90 distraction flash par l'arriere pas de pardon un point a disparu cela men fait quatre avec la legislation actuelle je suis reparti pour 3 ans pour recuperer mes points quand au stage les prix sons prohibitif j'espere un assoulplissement de la legislation trop contraignante
Posté le 10/04/2007 à 09:04:19 par
DLT1948 (Seine et Marne)
Bonjour,
Je découvre votre site à la réception d'un message - je ne sais par quel intermédiaire ! - sur mon adresse internet professionnelle.
J'ai - un peu rapidement - lu les textes et les réactions . Je ne peux faire autrement que d'adhérer , tout y conduit pour pouvoir vous écrire. Cependant, je suis perplexe à cause du côté protestataire pour ne pas dire réactionnaire des commentaires lus . C'est bien français mais ça ne fait rien avancer !
Aucune proposition pertinente de vraies mesures de prévention routière alors que nous sommes - comme aux USA - dans une logique de répression à tout va de la part de l'appareil d'Etat (je ne parle pas des ministres , eux, ils passent et ne font que servir de porte parole au lobby des foncvtionnaires , plutôt les hauts fonctionnairesqui sont osuvent leurs camarades de l'ENA !
Or, la diffculté aujord'hui constatée de descendre sous les 5000 morts en France par an démontre que l'on a atteint le maxi par la répression. Il faut donc réfléchir autrement .
Auparavant mon profil
59 ans, permis depuis 5/5/1966, près de 2 millions de Km sur 4 continents sur différents types de véhicules. Environ 40000km/an ces dernières années sur plutôt petite voiture 205,206 même à l'étranger par location.
La prévention plutôt que la répression avec des mesures hélas politiquement et surtout électoralement impopulaires
- Ceinture du conducteur attachée sinon = moteur bloqué . Ca existe dans quelques pays
- Alcootest embarqué (monté en série) . Si positif = moteur bloqué . Ca existe aussi ailleurs
- Test des aptitudes physiques tous les 5 ans dès l'obtention du permis (qui devrait d'ailleurs s'appeler autorisation d'apprendre à conduire ! )
==> Test de la vue ;
==> Test des réflexes grâce au simulateur de conduite. Beaucoup d'auto écoles en sont équipés.
- Contrôle des connaissances du code de la route tous les 5 ans dès l'obtention du permis de conduire
- Codes allumés même de jour ; ça existe ailleurs et cela a démontré ses vertus. Comment a t'on pu écouter le lobby des motards , poiurtant très minoritaires dans ce pays ?!
- Développement massif du ferroroutage afin de faire baisser le nombre de poids lourds sillonnant routes et autoroutes , aux frais du contribuables dont les impôts passent aussi dans l'entretien des chaussées par eux abimées... sans parler de la difficile cohabitation de véhicules aux caractéristiques différentes ni des comportements souvent "excessifs" (un euphémisme !) des chauffeurs routiers. Mais la encore les pouvoirs publics écoutent trop le lobby de la FNTR et autre UNOSTRA
On réduira ainsi notablement les morts et blessés pour sans doute descendre aux alentours de 1000 à 2000 morts/an rien qu'en France mais on n'arrivera hélas jamais à zéro car:
- Un engin de type automobile est par nature potentiellement dangereux
- les drogués, les alcooliques continueront à être irresponsables et trouveront des moyens de ne pas attacher la ceinture ou de détourner l'alcootest ... mais leur pourcentage est très inférieur à 5%
- les maladroits, inattentifs, irresponsables auront toujours le droit de prendre un volant . La, le chiffre est encore hélas très élevé. Combien de nos congénères sont capables de tenir un volant, regarder les 3 rétrovisuers, regarder devant, utiliser ses mains pour manier 5 ou 6 manettes y compris l'auto radio , utiliser 3 pédales avec 2 pieds ??? Moins de 50% de ceux qu'on a autorisé à conduire en leur décernant un permis . Pourquoi nos congénères seraient brusquement intelligents dès qu'ils pénètrent et prennent le volant d'un véhicule quand on constate leurs comportements dans l'entreprise et la vie courante ? Il n'a qu'à constater comment la plupart se comportent à l'entrée dans un giratoire; tant de paramètres sont à analyser dans un laps de temps trop court pour leur cerveau lent ...
Cela étant constaté, il n'est tout de même pas nécessaire d'édicter des règles et lois comme si tout le monde rentrait dans cette catégorie. Il faut parier sur les progrès que chaque être humain est capable de faire, surtout si on l'aide en faisant une formation continue (contrôle des connaissances du code) et en vérifiant régulièrement ses capacités. Et en plus on crée de l'emploi ce qui s'ajoutera aux économies réalisées sur la baisse des accidents avec blessés et morts.
Quand les "pouvoirs publics" - au fait qui c'est ? c'est "ON" ? donc tout le monde et personne !!! - auront ils le courage de prendre ces mesures ?
Restons positifs ! ... malgré tout
Posté le 06/04/2007 à 07:54:06 par
plaett (Isère)
Bonjour,
A trois semaines du premier tour des élections, aucun des candidats principaux ne se démarque nettement des trois (quatre ?) autres. Nul à ce jour n’est capable de dire qui sera au deuxième tour.
Nous assistons à une surenchère de promesses plus démagogiques, couteuses et irréalisables les unes que les autres. Quel candidat aura le courage de mettre un coup de pied dans la fourmilière de la politique de sécurité routière, dont des enquêtes récentes ont montré qu’ils n’y croient pas puisqu’ils ne la respectent pas ?
Qui aura le courage de déclarer que la politique de répression axée -par facilité- sur la vitesse n’est pas viable, n’est pas juste, ne sera pas efficace à long terme et est un désastre pour l’activité économique du pays ?
Qui annoncera que s’il (elle) est élu(e) une refonte totale du permis à point sera faite ?
Avec, pour première mesure, la remise à 12 points de tous les permis encore valides (en exceptant s’il est possible de les identifier les infractions graves. Alcoolémie sévère, très grands excès de vitesse, comportement dangereux etc…). L’instauration d’un système de bonus de points pour tous en fonction des Km parcourus et non pas du temps. Et pas seulement pour ceux qui ont déjà commis une infraction (un système juridique qui ne « récompense » que les délinquants, il fallait y penser !!). Le redéploiement des forces de police sur le terrain pour faire leur métier (le rôle de la police est de contrôler les comportements et non pas de tendre des embuscades entre deux radars fixes). La mise en place d’un organisme constitué entre autre d’automobilistes et de représentants de la gendarmerie visant à l’instauration de limitations de vitesse en rapport avec le contexte et non pas fixées administrativement au petit bonheur la chance. Des limitations de vitesse variables en fonction de différents paramètres (densité de circulation, conditions météo, type de véhicule -une petite citadine ou une camionnette fatiguée ne devrait pas avoir les mêmes « droits à la vitesse » qu’une grosse berline neuve- les constructeurs ont tout à y gagner). La mise en place d’une visite médicale sérieuse et régulière, lors du passage du permis et lors du départ à la retraite, avec responsabilisation du médecin en cas d’accident (on cherche bien la responsabilité des patrons de bistro…).
Je crois que là, on aurait une meilleure vision du deuxième tour… Etre un homme (une femme) d’état, c’est aussi savoir prendre des décisions courageuses et qui ne soient pas forcément démagogiques. Mais qui aura ce courage ??
Posté le 03/04/2007 à 17:08:02 par
Marylisa__ (Seine Maritime)
France détruite
Economie mise à sac, + de pauvres, les salaires diminuent, inflation depuis l'euro 35% global, les grosses entreprises partent à l'étranger pour cause de charges trop lourdes, les petites et moyennes mettent la clé sous la porte pour ces memes raisons et les particuliers riches partent eux aussi, de guère las .
Et bien qu'à cela ne tiennent , nos dirigeants enfoncent toujours plus loin le clou en essayant par de nouvelles réglementations routières viles et basses, de nous voler le peu d'argent qu'il nous reste et qui nous sert à survivre en faisant de nous automobilistes, une nouvelle race de délinquants. Honte! honte!
Et ces "délinquants" sont bien sûr en majorité des professionnels de la route come j'en fais partie moi aussi. Quelle mane vous pensez! Quel gibier facile! Parce que bien évidement ces racketteurs qui nous gouvernent qui pondent des lois sans bien sûr eux même s'y plier, savent très bien que nous ne pouvons garder une vigilance non stop vis à vis d'une réglementation faire exprès pour taxer le porte-monnaie.
En tant qu'utilisateur professionnel quotidien du reseau routier, j'attends toujurs de pouvoir rouler sur des autoroutes GRATUITES subventionnées pas nos impôts, éclairées au moins aux points dangereux, avec un traçage au sol VISIBLE et des panneaux indicateurs NETTOYES régulièrement , ceci étant valable pour les routes petites moyennes et grandes.
Que dire des nouvelles infrastructures aux entrées, sortie ou à l'intérieur des communes, casse dos , casse amortisseurs et vecteurs d'accidents graves , enquettez donc auprès de vos assurances et vous serez surpris de leurs statistiques, concernant les accidents provoqués par ces pseudos ralentisseurs et autres ilôts meurtriers. Là... ils nous ont inventé une nouvelle catégorie d'accidents! Ehhhh oui ! Jadis on évitait les obstacles , aujoud'hui on nous en crèe. Moi je vous dis: ce monde n'est' il pas merveilleux???
Posté le 31/03/2007 à 18:36:44 par
JLong (Mayenne)
Sur le fond, il ne devrait pas y avoir d'amnistie ...si les lois et les réglementations étaient bien faites, c'est à dire respectables, adaptées aux conditions de circulation vraies. Une amnistie n'est jamais qu'une correction à posteriori d'un système qui ne marche pas.
J'attends qu'un tenant du système actuel ose affirmer qu'il n'a jamais dépassé jamais le 130.
Il faudrait quand même finir par être lucide et ne pas céder à un telle désinformation. Il y a certes ces dernières années 4000 morts en moins et c'est vraiment fort bien, mais c'est loin d'être dû uniquement aux radars fixes et mobiles de Monsieur Sarkozy. La décrue avait largement commencé avant l'installation du premier et en deux ans les voitures ont encore fait un grand bon technologique en matière de sécurité.
Les pouvoirs publics font reposer leur attitude sur des faits qui datent de 30 ans : qui ose comparer du point e vue sécurité une voiture des années 70 avec un véhicule de 2006, à part eux ?
Il faut se poser les bonnes questions : Pourquoi l'Allemagne n'est pas plus accidentogène que la France ? Pourquoi l'Autriche, l'Italie relèvent leurs limitations sur certains tronçons ? Qui provoque les accidents ? Ceux qui roulent à 135 ? ou ceux qui de toutes façons ne devraient pas conduire ?
Pour ma part, j'ai vraiment besoin de rouler en voiture ; sinon, je n'en aurais pas. Et rouler cela veut dire être efficace ; pour autant, on ne me prendra jamais un jour à 55 devant une école.
De grâce arrêtons les amalgames. Pour faire court : la vitesse ne tue qu'en tant que facteur aggravant, au delà nous naviguons dans le dogme, sans essai de traiter le sujet de la circulation routière de façon intelligente, au fond.
On aimerait bien que le respect des uns vis à vis des autres passe aussi par le respect de ceux qui roulent à plus de 130 et qui sont très prudents ; ce sont d’honnêtes citoyens, qui participent activement à la vie du pays, et qui en ont assez, mais vraiment assez, de se faire prendre pour des demeurés.
C'est bien au delà d'une pétition sur l'amnistie qu'il faut aller : il faut trouver de vraies solutions, c'est à dire des solutions qui règlent les problèmes sans nuire à ceux qui ont besoin de se déplacer.
Un exemple, parmi d'autres ; ces magnifiques radars fixent peuvent compter les véhicules qu'ils "voient" passer très facilement, il suffit de les programmer pour cela. Et s'ils modulaient leur action en fonction du trafic, et prévenaient de leur mise en action par un clignotement, ami celui là, au niveau du panneau amont ? Rien n'interdirait dès lors de laisser la vitesse libre dans certains endroits, lorsqu'il y a un trafic quasi nul, et d'appliquer des contraintes encore plus fortes que celles actuelles lorsque c'est justifié par une très forte intensité du trafic.
Mais voilà ; dès lors, on passe au niveau informatif, assistance au conducteur, on ne cartonne plus, on aide, on responsabilise le conducteur, on le prévient, bref on le respecte. Et puis on ne s'interdit pas d'essayer de faire mieux qu'ailleurs, au lieu d'avoir pour uniques maîtres à penser les pays pétris de rétorsion automobile.
Posté le 30/03/2007 à 11:46:38 par
ged (Eure et Loir)
sept. 2005 : -1 point pour 76 km/h au lieu de 70
janv. 2006 : -1 point pour 60 km/h au lieu de 50
mars 2007 : -1 point point 56 km/h au lieu de 50
RAZ LE BOL ! Je ne suis pourtant pas une chauffarde ! et à ce rythme là je serai bientôt pietonne...
Posté le 22/03/2007 à 17:56:04 par
Yann (Rhin bas)
Dans la rubriques des rumeurs, il est question d'un radar dissimulé dans le rail de sécurité.il s'agit en fait d'un système de mesure du gabarit des véhicule couplé à un radar placé plus loin et ainsi d'adapter le radar à la vitesse à laquelle est soumise le véhicule mesuré.
Sans vouloir juger de l'opportunité d'une limitation de vitesse, il faut admettre que je préfèrerais savoir que les camions sont aussi contrôlés de sorte qu'on ne les voient plus coller là où la vitesse est limitée à 80 ou 90km/h.
Yann
Posté le 10/03/2007 à 22:16:27 par
ETHOS (Ardèche)
La dérive anti-éthique du système de retrait des points
12 petits rhumes ne font pas un cancer et les êtres humains ne sont pas des robots paramétrables
Je souhaite exprimer aux candidats à l’élection présidentielle, ainsi qu’à tous les responsables ou acteurs de la sécurité routière, mon inquiétude quant à une certaine dérive anti-éthique et anti-démocratique, à laquelle nous conduit l’application de l’actuel système de gestion du permis à points. Mais avant de décliner quelques arguments, je voudrais d’emblée rassurer les lecteurs sur 2 points : je ne suis pas un chauffard, je conduis depuis 26 ans sans le moindre accident ; et je suis sensible, en tant que Professeur des Universités et Conseiller de dirigeants d’entreprises, aux problématiques de management des situations et des organisations complexes.
Argument 1 – Non, Monsieur le Ministre, les millions de personnes qui dépassent de quelques kilomètres/heure la limitation de vitesse ne sont pas des assassins pour autant. 12 rhumes ne font pas un cancer du poumon ! L’addition de 12 petites fautes ne fait pas d’un conducteur un délinquant qui mérite de perdre son permis ! Quand on dit qu’une augmentation légère de la vitesse entraîne un surcroît de morts sur les routes, ce n’est pas parce que chaque conducteur augmente légèrement sa vitesse et devient dangereux, mais parce que, l’augmentation d’une moyenne n’étant jamais homogène, elle procède de personnes qui, même peu nombreuses, opèrent des dépassements importants et eux dangereux !
Argument 2 - Le retrait systématique des points, sans le moindre discernement, sans la moindre interprétation des circonstances particulières, ce que faisait autrefois le gendarme, quand on lui laissait l’autonomie d’appréciation, est infiniment choquant. Le propre de l’intelligence humaine et sa grandeur, contrairement à celle du robot, est sa capacité de comprendre, d’interpréter, de nuancer, de faire preuve d’empathie. Les êtres ne sont pas des machines dont on règle le comportement à coup de paramètres ! Les sociétés qui ont été séduites par ce type de réduction ont un nom : ce sont des régimes totalitaires ou intégristes.
Argument 3 – Tous ceux qui doivent pour des raisons professionnelles conduire beaucoup sont menacés économiquement : ils risquent en raison de ce système aveugle, de perdre la possibilité de travailler et ils sont des millions ! Comment pouvez-vous vous étonner et déplorer l’augmentation spectaculaire de ceux qui conduisent sans permis ? Il faut bien vivre !
Argument 4 – D’ici quelques années, des millions de personnes ne pourront plus se déplacer. Ceux qui roulent beaucoup ne peuvent pas, ne pas perdre leurs points, et le système de récupération – pas de fautes pendant 3 ans – est irréaliste pour ceux qui utilisent souvent leur véhicule. Ainsi à vouloir lutter contre une forme de violence que je dénonce moi aussi, Monsieur Sarkozy et ses relais administratifs ou associatifs, instaurent une autre forme de violence, la violence d’Etat qui, telle une maladie auto-immune, s’en prend aux travailleurs honnêtes, dans une période pourtant déjà difficile ! L’ordre rigide créé souvent le désordre qu’il entend combattre !
Le Président de la République est là pour rassembler et intégrer, pas pour exclure et montrer du doigt des victimes émissaires. Je trouve inadmissible le silence des candidats sur cette question qui ne relève pas que d’une simple mesure administrative mais touche aux fondements de l’être et à sa dignité. Pour rencontrer des centaines de personnes dans mes conférences, je peux témoigner de l’exaspération croissante de personnes outrées et dont l’opinion ne trouve aucun relais. C’est Camus qui définissait l’absurde comme « la confrontation de l’appel humain au silence déraisonnable du monde. »
Posté le 07/03/2007 à 13:08:21 par
mgrinn
Encore moi... J'ai donc pris trois pv en trois mois.. Et perdu un point pour la première fois ... Après 30 ans de permis.
Une chose me choque : vous avez remarqué les tenues de la police maintenant ? Quand on vous arrête maintenant la ou les personnes (ils sont souvent plusieurs, seuls ils ont peur) sont littéralement en tenue de combat : rangers, treillis, arme.. etc... On se croirait dans l'un de ces jeux vidéos ultra violent... Maintenant quand vous êtes arrêté, vous avez devant vous un combattant... C'est la guerre et l'ennemi c'est vous. Ca renforce bien le sentiment que vous êtes un ennemi, un mauvais, un coupable... Où sont les flics à képi et tenue nettement plus proche du costard-cravate que de la guerre totale de nos parents....
Posté le 07/03/2007 à 13:03:21 par
mgrinn
Aujourd'hui je me suis fait piquer (bêtement) pour la deuxième fois au même endroit. IL s'agit d'un tronçon de route à Paris(très large , 4 voiturespeuvent y tenir de front ) qui longe la seine et qui se partage pour aller sur les voies sur berges et sur la place de la concorde. A cet endroit il y a ni feux , ni passage piéton, ni rien qui pourrait empêcher de rouler. Mais c'est limité à 50 km/h.. Et c'est là que viennent se mettre régulièrement des policiers avec des jumelles...En début ou en fin de mois de préférence... Histoire de tenir les objectifs (objectifs qui n'existent que dans l'immagination des gens de mauvaise foi) . Il étaient 3 cette fois ci. 3 qui se repassaient les jumelles tour à tour..Et ça tombait ! pendant qu'ils me verbalisaient 3 autres véhicules sont venus me rejoindre... L'autre fois ils étaient 5 pandorres .... On se fous vraiment de nous.. Je vais payer ce pv que je ne peux pas contester.. mais moi je conteste le principe même de la verbalisation. Limiter à 50 kmh à cet endroit c'est se moquer du monde... C'est du racket pur et simple. Et le fait même qu'il verbalisent à tour de bras devraient leur faire se poser des questions (comme si ils en étaient capables) Par contre je ne les vois jamais dans mon quartier près des écoles où régulièrement des voitures roulent nettement trop vite. Et on nous parle de sécurité... C'est vraiment n'importe quoi !!
J'évoquerai également mes 30 ans de permis et le fait que j'ai perdu un point (pour la première fois) il y a deux mois parceque je roulais un dimanche matin à 100km/h au lieu de 90km/h maximum sur la quatre voies totalement déserte qui va vers l'autoroute de l'est.. No comment... mais nos sociétés soit disant avancées ont l'art de rendre les gens frustrés ou de les culpabiliser
Posté le 20/02/2007 à 15:43:22 par
roro91 (Essonne)
La hausse des accidents de la route en janvier 2007.
Il est vrai que voir le nombre des tués sur la route est quelque chose de grave à prendre en compte avec le plus grand sérieux et loin de moi l'idée de penser le contraire un seul instant.
Toute fois je suis révolté par l'amalgame immédiat fait entre cette hausse et une éventuelle hausse de la vitesse basée sur une possible amnistie aprés les élection. Je trouve ce moyen fallacieux de justifier la mise en place de radars qui rapportent beaucoup d'argent à l'état et beaucoup de contraintes et de difficultés à des usagers de la route sanctionnés pour des petits excés.
Par contre nous n'entendons jamais nos chers dirigeants envisager un seul instant de sensibiliser et aprés seulement sanctionner les nombreux usagers qui circulent avec des feux défectueux.
Je pense que s'il était fait un comptage du nombre de voiture avec au moins un feu "grillé" on doit arriver à 15 à 20 %, en cette période hivernale. Quelques infos sur les ondes et à la télévision ne seraient pas inutile. En effet une voiture avec un seul feu de croisement assimilé à une moto est plus dangereuse que rouler à 111 pour 110.
Un autre point l'hiver le nombre d'usager qui ne jugent pas nécessaire d'allumer les feux quand il pleut, au lever ou à la tombée du jour, sous une chute de neige ,
Aujourd'hui il est monaie courante de croiser des véhicules sans feux. Ceci aussi influe la hausse des morts bien plus qu'une éventuele hausse de 2 ou 3 Kmh
Amicalement
Roland Rivier
Membre 40M et ACO
Posté le 18/02/2007 à 02:01:58 par
lahry (Paris)
bonjour,
j'ai un retrait de permis depuis 1 ans et demi, mon métier était chauffeur routier. Mes infractions étaient des excès de vitesse et ceintures. J'ai passer un stage de récupération de point en sachant que je n'ai pas le droit d'en récuperer avant deux ans.
J'ai perdu tout mes point a cause la ceinture.
J'ai vecu duRMI et de donations de mon entourage. J'ai fait une dépréssion car la réinsertion etait trés difficille. Maintenant je m'en sort peu a peu, je travaille en tant que chargé de clientéle. Cela veut dire que le permis à point a peut être été au départ une solution pour réduire le nombre de mort sur les routes, mais de l'autre coté il a fait augmenter le chomage et beaucoup de personnes en france roulent sans permis car il faut nourrir les enfant, les habiller etc.
Je pense que le retrait ne devrait concerner que les personnes qui abusent, qui boive de l'alcool au volant au la drogue. N'y a t'il pas matiére a dévelloper?
Posté le 07/02/2007 à 10:13:44 par
plaett (Isère)
Les statistiques de la mortalité routière viennent de tomber +14% en janvier 2007. "Analyse" immédiate des médias : Les conducteurs roulent plus vite à cause de la perspective d'amnistie présidentielle.
Plutôt que d'annoncer des chiffres pourquoi ne pas s'intéresser à leur contenu ?
On connait les victimes, quel est leur profil et celui de leur protagonistes ?
Age, bonus d'assurance, années de permis, activité (salarié, retraité, fonctionnaire, chômeur ou sans emploi, étudiant…), heures des accidents, lieux des accidents (type de route), cause principale des accidents, alcoolémie, type (auto, moto, scooter, quad, utilitaire léger, poids-lourd, véhicule sans permis etc…), âge et état des véhicules mis en cause, nombre de points restant sur le permis et, le cas échéant, cause des retraits de points, nationalité (de nombreux étrangers visitent ou traversent la France et sont peu ou pas concernés par les mesures de rétorsion mises en place), revenus (puisqu'on parle de moduler les amendes en fonction des revenus…), motif du déplacement (loisir, professionnel , trajet domicile-travail, autre…), conditions météo etc…
Cette enquête n'étant pas nominative mais purement statistique je ne vois pas de problème éthique à la réaliser et cela pourrait être intéressant de connaitre le profil des accidentés. Cela pourrait peut-être même -qui sait ?- permettre de mettre en place une politique de sécurité routière moins démagogique et rémunératrice, mais réellement efficace.
Ces informations existent (rapports de gendarmerie ou de police, dossiers d'assurance…), ce fichier existe peut-être même déjà mais n'est manifestement pas à la disposition du public. Pourquoi ne pas interroger nos candidats à la Présidence en quête de transparence ??
Posté le 01/02/2007 à 09:49:14 par
VIEUX MOTARD 59 (Nord)
Au sujet des contrôles de l'alcoolémie:
J' ai exercé le métier de conducteur poids-lourds pendant 35 ans. Durant toute cette période je n' ai été contrôlé qu' une seule fois, et seulement à la suite d' une " mise au fosssé "pour cause de fatigue.! ! !
Posté le 26/01/2007 à 23:25:26 par
tropctrop (Sarthe)
Racket organisé ou sanction proportionnée? La réponse est dans question.
En décembre de l'année dernière j’ai été contrôlé en pleine ligne droite (zone non accidentogène) après une légère descente (bien entendu) à 110 retenu pour 90 km/h. J'ai effectué une réclamation à l'officier du Ministère public qui n'en à pas tenu compte (pv mal rempli, pas d'adresse pour réclamer, cerfa non valable avec délais indiqués pour réclamer incorrects....etc.): retour du PV majoré à 135 euros où l'on me rappelle que je risque 375 euros si je persiste.
N'étant pas très joueur et pas très riche je me suis arrêté à 135 euros et 2 points. Re-belotte cette année, avec un contrôle radar à 60 km/h pour 50. L'amende est "rendue" à 135 euros pour des histoires de délais. Je suis plutôt modéré, je suis calme au volant, et respecte autant que faire se peut les limitations de vitesses et la réglementation en général.
Vu les endroits ou je me suis fais "poiré" il n'y a aucun doute sur la politique de renflouement des caisses de l'état! Peut-on considérer qu'il est logique de payer 135 EUROS pour un dépassement de 10 km/h en sortie de ville. Les lignes droites en sortie de zones commerciales et industrielles limitées à 50 km/h sont des attrapes "pigeons" (dont je fais partie!). En 14 ans de permis sans accident, c'est la deuxième fois en 2 ans que je me fais "poirer" pour excès de vitesse.
Nous ne sommes pas dans un pays de droit. Quand on a des arguments à faire valoir, on nous incite gentiment à nous taire et à payer.....sous peine de majoration..... A quand la prochaine? Même en faisant attention à tout, et en étant très prudent, vue la politique actuelle, je suis sûr de m'en prendre une par an! Comme vous qui lisez ce message....
Posté le 24/01/2007 à 15:02:12 par
clopic50 (Manche)
Bonjour, j'habite le sud Manche région rurale très calme au niveau délinquance ou l'on compte 1 gendarme pour environ 1000 habitants.
Comme chaque gendarme est tenu par sa hiérarchie d'être rentable pour être considéré, ceux-ci sont particulièrement virulents ayant très peu de délits à traiter. Dans ce cas, les radars chauffent, les alcootests fleurissent et les infractions abusives aussi. Tous les prétextes sont bons. (3 secondes d'arrêt à un stop, pas de liquide dans le lave-glace, rabattement sur une flèche de rabattement ?.. buée sur une vitre, etc...).Pourtant, le nombre de tués sur les routes de la Manche ont augmentés (+6) de 10 %. Evidement les contrôles se sont accrus, les contraventions aussi dans des endroits pièges ou il y a peu de risques d'accidents puisque le seul but est de prouver au préfet, à l'abri dans son bureau, que les forces de l'ordre sont « sur les dents ». Je pense tout simplement que cette augmentation d'accident est due aux intempéries de novembre et décembre plus importantes que les années précédentes mais vu d'un fauteuil en cuir dans un douillet bureau ce n’est pas évident !... En attendant l'usager alimente généreusement les caisses de l'état à cause de statistiques sans relations avec les réalités du terrain.
Posté le 20/01/2007 à 12:03:33 par
Papy91 (Essonne)
Bas les masques. Cette politique ultra répressive, indigne d'un Etat prêchant la démocratie, doit cesser.
Le fait que ces actions puissent avoir pour but principal un apport de recettes fiscales est maintenant une évidence pour de très nombreux français. En 2002, une grande part d'électeurs a souhaité plus de sécurité, certes. Pourquoi, alors, avoir accolé le mot routière derrière sécurité et en avoir fait le cheval de bataille prioritaire, alors que tous les vrais problèmes n'ont toujours pas été réglés : chômage, logement, pouvoir d'achat, problème des banlieues, criminalité (la vraie, cette fois), etc.
S'il est effectivement nécessaire de mettre en place des mesures susceptibles d'éviter des dérives mortelles en matière de sécurité routière, ce matraquage journalier est inadmissible voire honteux. L'automobiliste français, dans sa plus grande majorité ne roule plus vite. Le danger est maintenant autre. L'œil rivé sur le compteur, lorsqu'il ne cherche pas un éventuel radar à l'horizon, son attention est totalement occupée par ces seuls problèmes.
De fait il commet des infractions autres, par manque de vigilance.
Comment trouver acceptable de se faire verbaliser à 53 km/h pour 50 ou 135 pour 130 km/h, alors que pratiquement aucun compteur d'automobile n'affiche la même vitesse et que, sauf cas d'un compteur à affichage électronique, il est impossible de faire la différence visuelle et immédiate entre 50 et 53 km/h puisque les graduations se font souvent de 10 en 10 km/h.
Pour conclure la politique menée en matière de sécurité routière est une hérésie. En avril prochain, le citoyen automobiliste aura la possibilité de s'exprimer et s'il le souhaite de présenter - son tour - la facture !
Posté le 18/01/2007 à 16:41:33 par
reps (Sarthe)
Emission TV du 16 janvier : Le droit de savoir
Contrôles de vitesse
Je suis scandalisé d'avoir entendu qu'il était demandé aux policiers de "faire du chiffre" !
Il s'agit tout simplement de répression déguisée ; ce qui signifie que l'automobiliste reste la "vache à lait" du gouvernement. Autre moyen de remplacer la vignette...
Posté le 11/01/2007 à 10:56:39 par
Pandore (Eure)
Ci joint, un extrait du contenu de mon coup de gueule paru dans le journal local l'Impartial (Les Andelys 27) le 13.10.2005:
J’ai tenu à ce que ces quelques lignes puissent être lues par tous, car les propos qui vont suivre nous concernent et ont trait au système politique actuel. Il y a fort longtemps que je pense à cela. Il aura fallu que je me fasse verbaliser le 19 Septembre dernier, après 36 ans de conduite irréprochable, pour enfin réagir et dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas.
Ainsi, le 19 septembre dernier je circulais, en agglomération, au volant de mon véhicule et repérait sur le bord de la chaussée un véhicule banalisé appartenant aux forces de l’ordre. J’ai donc « levé le pied » comme il se doit, sans trop regarder le compteur de ma voiture. Je suis donc passé, à mon avis, à faible allure devant cette voiture banalisée, tout en la regardant du coin de l’œil. Le flash ne s’étant pas déclenché, j’avais donc la certitude que ma vitesse n’était pas prohibitive.
Eh bien non, le 26 septembre, j’ai eu la désagréable surprise de recevoir un avis de contravention pour un excès de vitesse de … 3km/h. Conséquence : 1 point en moins et 90 € d’amende à payer sous 15 jours.
La raison de ce « racket routier » est de nous faire payer le déficit public qui, à ce jour, s’élève à plusieurs milliards d’euro. Il faut que l’on cesse de prendre les automobilistes pour des « vaches à lait ».
Maintenant, nous allons devoir garder les yeux en permanence sur le compteur de notre voiture. Que va-t-il donc se passer, baisse ou augmentation des accidents ? Ce que vous ne savez peut-être pas c’est que les gendarmes et les policiers peuvent, par leur travail particulièrement zélé, prétendre à une prime annuelle de 400 €. Il y a deux ans que cette prime a été instituée par le ministre de l’intérieur. Ceci est la porte ouverte à toutes les dérives.
Pour finir cet article, une simple interrogation à laquelle je vous laisse réfléchir : Notre pays est-il bien une démocratie ? Définition : « La démocratie est une forme de gouvernement, dans laquelle l’autorité émane du peuple ». Mais avons-nous vraiment souhaité être les « citrons » du gouvernement ??? Nos dirigeants sont-ils enfin prêts à nous écouter ? Michel LAYET 27380 RADEPONT 11/01/2007 à 10:56:39 Michel LAYET
Posté le 07/01/2007 à 17:04:01 par
micropoint (Côte d'or)
Bonjour, voici mon coup de gueule :
Je me suis fait invalider mon permis suite a des petites infractions (ceinture, portable, excès de moins de20km/h,) alors que j'étais chauffeur livreur et que mon patron me demandais de répondre au téléphone en conduisant pour ne pas perdre de temps et me demandais d’aller toujours plus vite dans mes livraisons…
Je ne dis pas que je ne suis pas totalement responsable mais mon patron ne m’a pas aidé car a chaque fois si je ne l’écoutais pas j’avais droit à un avertissement (et à 24 ans, je n'avais pas envie de perdre mon emploi).
Puis a la fin quand il a su que j'avais perdu mon permis j’ai été licencié...
Ca fait 6 mois que je galère au chômage, sans travail, sans possibilités de me déplacer librement (très problématique quand vous devez vous rendre a l'hopital, ou faire les courses...etc...) Maintenant que les 6 mois sont passés, j'ai déposé mon dossier à la préfecture et quelle surprise d'entendre que je ne passerais mon code que le 28Avril 2007. Jamais je n'ai été au courant qu'il fallait attendre aussi longtemps...C'est du n'importe quoi!!!! Je comprends qu'il y ait du monde qui passe son permis!!Mais l'information devrait être obligatoire!!!Que fait l'Etat!! Il nous cache ça!!Cela ne les dérange pas eux, ils ont tous des chauffeurs!! Il faut que cela change!!!Moi qui croyais que j'allais retrouver un emploi de chauffeur après les 6 mois …!! Monsieur le Président, Messieurs les ministres!!!(Mr Perben et Sarkozy)!!!Ne laissez pas les gens dans une telle misère!!Je ne pense pas que un jour vous avez vécu cela!! Alors pourquoi nous!!!!
Posté le 21/10/2006 à 11:24:26 par
DUPIF (Calvados)
A la lecture des opinions diverses, apparaît un consensus évident sur l'arnaque, le caractère excessif du permis à points, la mauvaise foi de l'Etat bénéficiaire de la manne financière entretenue derrière le paravent des lobbies sécuritaires...
Une politique suicidaire et à courte vue, car, à court terme, l'hécatombe des permis va poser des problèmes particulièrement graves pour le monde du travail dont les responsables ne peuvent survivre sans permis; quand on sait que ces responsables sont ceux dont dépendent le plus grand nombre d'emplois créateurs de richesses... !
Je me suis déjà exprimé, ici-même; beaucoup ont exprimé des opinions que je partage en quasi totalité. J'ajouterai une ou deux remarques supplémentaires:
1) Comme beaucoup, je constate que les points sont retirés à des gens d'expérience qui n'ont à peu près jamais eu d'accident, et font les frais d'une politique qui vise, dans la majorité des cas, à côté de la cible prétendue: la sécurité; ce qui prouve que la vraie cible est bel et bien le rendement financier de l'opération. Faux ? Monsieur le ministre des finances, prouvez-nous le contraire... car les chiffres sont là !
2) Cette gigantesque machine répressive trop bien huilée et qui donne une trop bonne conscience à ses apôtres de tous poils dévoile une réalité, hélas trop fréquente : les contrôles mobiles avec voitures banalisées - de loin les plus rentables - sont réalisés, non pas aux endroits les plus dangereux, mais là où ils sont les plus financièrement rentables.
3) La véritable sécurité routière ne peut faire abstraction de ce qu'il faut appeler l'intelligence routière : cette adaptation à tous les paramètres routiers qui incluent les éléments météo, la route elle-même, le véhicule et le conducteur lui-même. Tous ces éléments sont très divers; vouloir centrer toute la sécurité routière sur la seule limitation de vitesse, peut être considéré comme un défit, voire une provocation arbitraire pour des conducteurs prudents et expérimentés trop souvent témoins des incongruités de certaines signalisations routières décidées à l'encontre du bon sens le plus élémentaire.
C'est sans doute là le vrai problème : la confrontation du légal et du bon sens dans une contradiction où le premier l'emporte par la contrainte au détriment du second ! Réconcilier le bon sens et la loi serait une démarche souhaitable et fondamentale respectueuse du simple respect des conducteurs et du devoir du législateur : celui d'intervenir à bon escient dans le seul but de la sécurité, et rien d'autre ! DUPIF
Posté le 05/10/2006 à 17:38:43 par
cmax (Paris)
Je pense que les anglais ont détruit leur industrie automobile
Avec leur politique anti-voiure, M. Sarkozy veut faire pareil en France ?
L'actuel salon de l'auto permet de voir le début de la fin
de l'industrie française automobile.
Messieurs les ministres si vous voulez qu'on respecte les vitesses, commencez par les rendre respectables
car elles le sont de moins en moins.
Autoriser un poids lourds à la même vitesse q'une auto,
c'est dément quand on sait la distance qu'il faut à une voiture pour s'arrêter lorsqu'elle roule à 60 km/h, et qu'il faut multiplier la distance par 4 pour un poids lourd chargé.
Posté le 10/11/2006 à 18:32:36 par
Chichi (Yvelines)
Bonjour,
j'ai également été très déçu des mesurettes prises par nos gouvernants, très nettement insuffisantes, qui considèrent que chacun d'entre nous est un délinquant en puissance dès lors qu'il se déplace. Il faut parler de l'injustice des mesures, et aussi la façon dont les contrôles sont effectués : pour piéger l'usager.
En ces temps de campagne et également de prise de conscience de ces problèmes générés par le permis à point, il ne faut pas baisser les bras mais bien battre le fer tant qu'il est chaud !
Il faudrait dire également que le nombre de victimes est dû aux équipements de sécurité qui équipent les voitures, et non pas seulement aux renforcements des sanctions.
Bon courage et mon soutien actif !
François
Posté le 07/12/2006 à 18:09:27 par
Bernard78 (Yvelines)
La baisse de l'insécurité routière au cours des 30 dernières années, est bien évidemment due, en premier lieu, à l'amélioration de l'infrastructure.
Nombreuses étaient les routes dépourvues de marquages, voire de toute signalisation. Les marquages rétro réfléchissants n'existent que depuis 30 ans ou à peu près. La baisse de l'accidentologie est également due à la limitation de la vitesse, il faut bien le dire.
Mais, là encore, il faut savoir raison garder. La limite sur autoroute est de 130 par temps sec, ce qui me paraît raisonnable, même si d'aucuns voudraient la réduire à 110, voire à 90, comme c'a été le cas aux Etats Unis entre 1973 et 1990.
Malheureusement, Le contexte n'est guère propice à la revendication des automobilistes. Pour commencer, ce genre de revendication est devenu « politiquement incorrecte », car les écolos anti-voitures sont devenus très puissants. Le contexte est d'autant plus défavorable que, dans les pays voisins, la même démarche anti-voitures est à l'ordre du jour, parfois pire encore que chez nous (en Suisse notamment).
Avec la nouvelle donne (les radars automatiques généralisés partout), la conduite demande davantage d'attention. L'attention qu'il faut donner à enregistrer et mémoriser continuellement la vitesse à ne pas dépasser, elle vous manque ailleurs, et donc la vigilance est susceptible de baisser sur des points plus importants.
Pour ce qui me concerne, depuis la surprise de septembre (2 excès de vitesse à peu de jours d'intervalle, avant d'avoir reçu le premier PV, et ce, pour des dépassements de 6 et 4 Km/h respectivement), je n'écoute plus la radio au volant, afin de pouvoir consacrer davantage d'attention aux panneaux de limitation. Voici donc exprimée, d'une façon très spontanée, une partie de mon sentiment sur l'actualité qui nous concerne.
Posté le 06/12/2006 à 18:38:52 par
Bartas (Gard)
Pensez-vous que cela mérite une telle sanction ? Je me fais prendre par un radar fixe sur la RN 113 au niveau de Arles (13) à 96 km/h vitesse retenue 91 km/h eh bien pour 5 km/h de trop je suis un chauffard, qui se voit retirer 1 point à son permis et, en payant de suite, 45 euros d'amende !!!
Posté le 02/12/2006 à 09:58:22 par
Thomas (Yvelines)
Mon épouse vient de recevoir une amende de 90€ et un retrait de points pour......2km/heure d'excès de vitesse ! C'est absolument grotesque, totalement stupide, en un mot ridicule ! Nous avons récemment été cambriolés, mais les voyous qui sont entrés chez nous n'ont pas été sanctionnés et ne le seront sans doute jamais car la gendarmerie n'a pas les ressources pour s'occuper de ce type d'affaire........mais bien sûr, 2km/heure c'est bien plus grave.
Moralité: roulons à contresens, franchissons les lignes continues, faisons des excès d'au moins 15km/heure: de toutes façons, c'est le même tarif ! Ne regardons surtout pas la route, comment voulez-vous la regarder s'il faut être à 2km/heure près ? En même temps, entrons par effraction chez nos voisins, et prenons-leur leurs bijoux et articles de valeur: là c'est carrément sans risque du tout ! Le monde à l'envers ?
Posté le 28/11/2006 à 09:55:52 par
Michel64 (Pyrénées-Atlantiques)
Pour une meilleure gestion des infractions routières.
Quand deux-hommes-et-une-machine ne peuvent donner qu'une réponse en binaire : bon / mauvais-sanctionné, c'est bien peu utiliser le potentiel humain rémunéré, ou c'est ne pas l'utiliser davantage que les premières intelligences artificielles ! En effet, une seule indication de vitesse pour le jour, la nuit, les jours ouvrables et les fériés, les routes dangereuses et les lignes droites par exemple, pourraient faire l'objet de l'estimation de dangerosité de deux-hommes-et-une-machine. Je pense aux radars mobiles vous vous en doutez. On demande bien à chaque homme de prendre des responsabilités dans sa vie professionnelle, un pilote de 747 ou un homme politique si rustre soit-il !
Pourquoi ces messieurs assermentés n'en n'auraient-ils pas de plus conséquentes ? Ces derniers d'ailleurs y trouvent contentement primaire ou grande gêne selon les individus ... Peut-être le ministre responsable est-il de ceux qui souhaite que la vie humaine se gère par le binaire ... Militons contre !
Posté le 24/11/2006 à 21:56:10 par
vdbk (Finistère)
Marre ! Marre d'être pris pour un imbécile hautement infantilisé par des pouvoirs publics et des forces du pseudo-Ordre qui deviennent despotiques.
Marre de dire que la raison de la limitation est souvent beaucoup plus importante que la limitation en elle-même.
Marre de dire que la conduite, c'est d'abord s'adapter intelligemment aux conditions et pas forcément attendre une limitation ou un avertissement qui stipule le danger.
Marre de dire que la conduite nécessite de l'anticipation, une attention importante, l'absence de distraction et un esprit en alerte et "à la recherche" du danger potentiel. Donc de l'intelligence...
Marre de dire que la formation initiale du permis de conduire est un générateur de moutons décérébrés qui n'apprennent la route que s'ils sont obligés de rouler beaucoup et parfois malheureusement à leurs dépens ou à ceux d'autrui... quand il est trop tard...)
Marre de dire que la conduite, c'est avoir le souci des autres et de l'interprétation qu'ils vont avoir de vos actions plus ou moins immédiates (placement sur les ronds-points, clignotants, rétroviseurs) Marre de dire qu'une fois qu'on a le permis, on conduit avec le Code de la Route et pas avec la voiture...
Marre de dire qu'un bon conducteur en Skoda est moins dangereux qu'un imbécile en BMW (changez la marque si vous le souhaitez :o))
Marre de cracher au bassinet à cause d'une TIPP asphyxiante...
Marre d'être "présumé coupable" par les forces de l'Ordre dès que je prends mon volant. Marre de voir l'équité bafouée devant les jugements qu'un automobiliste peut encaisser dans les cas de récidive par rapport aux malfrats, voleurs, dealers qui sont considérés comme non solvables et ressortent immédiatement... (je parle de vitesse et pas d'alcool) Marre de voir des radars partout mais des contrôles d'alcoolémie nulle part...
Marre de la bêtise des forces de l'Ordre à cause d'hommes mal formés ou formés selon la mode de l'Etat...
Je suis de tout cœur avec vous et vous offre, en plus de ma participation active, mes services sur le Finistère. Cordialement
Posté le 23/11/2006 à 15:20:12 par
lagardère (Hauts de seine)
Rémy Heitz, magistrat, vient d'être remplacé à la tête de la sécurité routière par... un autre magistrat, femme cette fois-ci, au lieu de le remplacer par un expert. Comment un magistrat peut-il comprendre les sujets techniques et statistiques de la sécurité routière, n'en ayant pas la formation! Cordialement 2
Posté le 22/11/2006 à 13:55:22 par
LUCIMINI (Meurthe et Moselle)
aout 2005 ZI de LUDRES 54710 : zone industrielle très fréquentée ; un stop extrêmement bien dégagé avec un sens interdit à droite et un virage dégagé à gauche. Tout le monde ralentit jette un œil et passe. La visibilité est excellente à cet endroit.
Pourtant, pendant une semaine il ya eu des contrôles. Résultat PV sur PV dont un de 300 euros et 4 points de moins pour ralentissement et non arrêt complet au STOP! Après attente du PV reçu en septembre et réglé le jour même, mon mari est rentré furieux. En effet le stop a été remplacé 2 jours après le paiement de l’amende par une balise de priorité simple. De qui se moque-t-on !
Faites aussi attention aux environs car le jeu favoris des forces de l’ordre est de se placer aux sorties de bretelles d’autoroute et de flasher la vitesse a laquelle vous empruntez ces bretelles. Même en ralentissant vous n’êtes jamais pile poil à la bonne vitesse et hop 2 points facilement perdus. Quand va-t-on interdire les grosses voitures et n’autoriser que les petits véhicules qui plafonneront à 13o km et je ne parle pas de la pub !! On se moque de nous !
Posté le 18/11/2006 à 19:29:02 par
DOXIGOS (Vienne)
Je tiens à vous relater le fait suivant qui m'a été conté par mon fils. Revenant de LIMOGES en direction de POITIERS le 17 novembre entre 21 et 22 heures, il a aperçu une lumière dans le ciel, qui l'a intrigué, et continuant sa route, il a été inondé de lumière, pour s'apercevoir que cette lumière venait du phare d'un hélicoptère. Quelques dizaines de mètres plus loin, traversant une petite agglomération de quelques maisons, il a découvert 2 gendarmes cachés dans l'obscurité, chacun muni de jumelles Eurolaser scrutant la route dans les deux sens. Et il a compris qu'en éclairant les véhicules, cela permettait leur identification !!
Je ne connais plus le prix de l'heure de vol d'un hélico, mais lorsque je faisais de la photo aérienne il y a plus de 15 ans, je payais déjà 3 à 4 000F de l'heure pour un petit Bell, où je n'avais même pas la place d'y mettre la mallette de mon appareil photo. Comment peut-on envisager une telle aberration ? Quel a été le résultat de cette opération ? Combien d'automobilistes ont été verbalisés? Sans compter les risques encourus par l'éblouissement ? L'argent public est bien gaspillé !
Posté le 12/11/2006 à 18:44:18 par
jsauze (Rhin Haut)
Et voila, la réforme du permis à points a accouché d'une souris.
Les automobilistes sont toujours considérés comme des assassins en puissance. Toujours plus de suppression de permis, toujours plus de PV, il faut bien rentabiliser les installations de radars automatiques ! Mais, pas beaucoup de progrès pour la prévention.
Nous nous évertuons à rendre toujours plus sophistiqués les radars, mais aucune réflexion sur une signalisation automatisée tenant compte des conditions de circulation. Rouler à 70 KM/H dans un village à 20 heures ne présente pas de réel risque alors que la traversée du même village à 8 heures nécessite une vitesse réduite. Pourquoi ne pas imaginer une solution intégrant les progrès techniques pour informer efficacement les automobilistes. Une autre suggestion serait de prendre en compte le passé de l'automobiliste, le bonus des assurances par exemple. Cette solution permettrait de personnaliser la sanction ou l'avertissement au lieu d'appliquer quasi mécaniquement une sanction pour des petites fautes. Evidemment, il est exclu de minorer les actes de délinquance routière (stop ou feu grillé, alcool,...) Enfin, l'automobiliste subit une double peine alors que le ministre actuel de l'intérieur est opposé à cette pratique.
Automobilistes responsables, restons vigilants et prouvons que ce n'est pas le risque de sanction qui influence notre comportement mais bien une réelle volonté personnelle. Nous ne prenons pas notre voiture pour blesser ou tuer mais pour nous rendre d'un point "A" à un point "B" par nécessité ou par envie. Tous ensemble avec notre association, poursuivons notre engagement pour influencer les pouvoirs publics qui nous considèrent comme "vache à lait". A bientôt
Posté le 10/11/2006 à 23:01:38 par
beam (Rhin bas)
La montagne a accouché d'une souris! Je considère cette réformette comme étant de la fumisterie. La machine à perdre les élections est enclenchée. Ce soir j'écoutais sur France-Inter l'émission "le téléphone sonne" consacrée à la fameuse reforme; Toujours l’incontournable Rémy HEITZ et je ne sais quelle représentante d'une association de lutte contre la violence routière : Aucune présence d’association d'usagers de la route: pourquoi donner la parole a ces chauffards d'assassins?
DERNIERE CHOSE : Je fais 8000 kms par mois et force est de constater que depuis quelques semaines les contrôles radars mobiles et autres tracasseries sont en fortes régressions (en tous cas dans ma région) Des consignes sont elles passées pour éviter la déroute!...
Posté le 10/11/2006 à 19:20:19 par
jc1330 (Gard)
Merci à ce site d'exister.
Je me vois comme un délinquant. En effet en 7 années, je me retrouve avec 7 points en accomplissant annuellement 80 000 km. A ce stade et n'ayant pas commis d'infraction extraordinaire, bénéficiant d'un bonus de + de 50 depuis plus de 10 ans, je n'aurais peut être plus de permis dans quelques années. Ce permis justement qui me fait travailler, patron d'une PME.
Effectivement, ce permis est injuste de plus il est parfaitement arbitraire et nous sommes vraiment contrôlés (excusez-moi l'expression) par n'importe qui. Je roule simplement tôt le matin et tard le soir la plupart du temps, relativement rapidement (des fois), mais toujours en respectant mes distances de sécurités qui sont de l'ordre de 3 secondes alors.............
Je crains plus les trajets journaliers où je pense, mais aussi presque inconsciemment que je respecte mes distances de sécurité, à cela près que si mon prédécesseur roule trop vite.......... je roulerai aussi trop vite. Je vois trop de 'dangers roulants' ou malheureusement il n'y a pas de contrôle, par contre je suis comme d'autres a quelques points de perdre mon autorisation d'emprunter la voie publique. Aussi je dis marre des ces lois et abus compte tenu que professionnellement je n'ai pas d'autres solution. Il est temps d'agir pour que nous ne soyons plus en menace permanente et que ces fameuses limitations de vitesses soient établies en fonction des routes et du trafic. L'amende çà peut se discuter, mais pour les retraits de points, tenir compte des assureurs, des bonus et des infractions précédentes.
Bon courage dans votre action et qu'elle aboutisse c'est tout ce qu'il y a à souhaiter.
Posté le 08/11/2006 à 18:55:59 par
mamenao (Gironde)
Il est très intéressant pour Sarko and co. d'avoir sous la main la LCVR et quelqu’un comme Mme Jurgensen. En effet, celle ci fait un lobbying de folie et le gouvernement, voyant toutes les espèces sonnantes et trébuchantes qu'il peut en retirer, laisse faire, voire encourage et incite à communiquer encore plus pour laisser à penser que c'est la "pensée unique" !!! Il n'en est rien, votre mouvement le montre tous les jours un peu plus, et nos gouvernants, en ces temps de pré-election feraient bien de se rappeler que l'autre pensée existe fortement. Celle ci avec ses victimes ( les nouveaux sans permis ) et les victimes qui ne tarderont pas d'en découler, je veux parler des gens qui ont eu ou auront des accrochages matériels voire corporels avec ces conducteurs sans permis et donc non couverts par une assurance ... et là, on se demande pourquoi ce silence assourdissant de nos chers assureurs sur ces futurs contentieux qui vont encore plus inonder les tribunaux civils !!! Mais ce jour là, n'oublions pas d'interpeler cette chère Mme Jurgensen et de son pote le Pr GOT qui, rappelons le, sont à l'origine de ces problèmes avec la bénédiction de SARKO. Continuez à faire contre poids a ces aberrations, nous sommes très nombreux avec vous, Sarko s'en rendra compte a ses dépens très très bientôt !
Posté le 08/11/2006 à 16:18:15 par
simson (Val de Marne)
Je suis très content d'apprendre l'existence de cet organisme. Ça fait bientôt un mois que je fais partie des vôtres, mais puisque on n'est pas un parti politique, je ne vous ai jamais écrit sérieusement parce que j'ai d'abord essayé de convaincre un responsable politique de prendre cette affaire en mains. Mais je n’ai réussi à convaincre personne.
Voici mon cas : j'ai été contraint de fermer mon entreprise de transport et je me trouve au chômage depuis le 25/08/2006 pour avoir perdu tous mes points, alors que ça fait depuis juillet 1983 que je travaille dans le transport dont neuf ans de livraisons Paris Île-de-France et sans aucun accident. Donc, la sécurité routière c'est comme l'affaire d'Outreau. On a accordé des responsabilités aux gens qui n'en ont pas vraiment les compétences. Il n'y aura que des résultats catastrophiques. Il est donc temps que les gens sérieux prennent le relais. Fonçons !!!
Posté le 07/11/2006 à 17:42:13 par
PascalBodson (Bouches du Rhône)
Marseillais d'adoption, je suis révolté face à la manière de faire de la police française (marseillaise ?). Pour notre propre sécurité (sic), ils s'acharnent à coller des prunes aux honnêtes citoyens par tous les moyens lâches que la loi leur permet.
La plupart de mes relations se sont faites avoir à 55km/h sur de grandes artères limitées inutilement à 50 type avenue de Hambourg. Ma femme a même eu une contravention totalement injustifiée pour stationnement interdit ... sur une place de stationnement parfaitement réglementaire. Photos à l'appui, nous avons été déboutés et avons dû payer cet impôt déguisé.
Ayant la chance de circuler avec des véhicules on va dire sympathiques, je me suis fais contrôlé 4 fois durant l'année en cours. 2 fois en moto, 2 fois en voiture. Ils n’ont, dieu merci, pas eu un euro de ma part. Pendant ce temps, la racaille si chère à Mr Sarkozy s'autorise un peu tout et n'importe quoi sur la route EN TOTALE IMPUNITE ! ! ! Scooter volé, torse nu sans casque, roue arrière et feux grillés à fond la caisse, rodéos de voitures en plein jour sans la moindre appréhension des forces de l'ordre. Faut dire que suivre un scooter avec un Renault Trafic n'est pas chose aisée ...
La police encaisse notre argent dans les quartiers sans danger mais ne se risque pas dans des zones de non droit comme le quartier de la Cayolle, véritable repaire de malfrats. Pour moi, en France, la véritable démocratie reste à inventer mais je n'ai plus vraiment d'espoir en la politique actuelle, de gauche comme de droite. Je rêve d'une police banalisée qui sanctionne les vrais délinquants qui nous pourrissent la vie de tous les jours avec discernement et intelligence. Quant aux statistiques, mieux vaut ne pas en parler ... Bravo pour votre action et à votre disposition quand il le faudra.
Posté le 26/10/2006 à 19:36:27 par
lemanchot (Val de Marne)
Tant de situations semblables racontées, en voici une de plus : jeune conductrice depuis 25 mois (la période probatoire étant de 36 mois, 3 ans c'est bien long!) jamais aucune infraction ni accident, un radar mobile me prend à 23h30 (beaucoup de risques vis-à-vis d'autres automobilistes) 100 mètres après un panneau d'agglomération à 60 pour 50! Retenant la leçon, il est vrai que je roulais vite, je décide de respecter les limites au poil, et voici que même pas un mois après je reçois un PV pour un autre excès de vitesse! 74 pour 70 sur une voie express.
Etonnée, je regarde l'endroit, le radar était AU NIVEAU DU panneau 70! Merci de nous laisser le temps de décélérer lorsque l'on est collé par telle ou telle voiture excédée de la route! Et comme je les comprends! Enfin voilà, écœurée par cette politique de renflouage des caisses et par tous les efforts que j'ai pu faire au cours de ce dernier mois me voici adhérente à l'association! Et oui car me voila pour trois ans avec 4 points, et à la vitesse où les points fondent j’ai le temps de perdre mon permis!!!Bref, au boulot envers et contre cette politique, merci à l'association!
Posté le 25/10/2006 à 10:13:32 par
Lauren (Finistère)
On parle beaucoup du permis à points -à juste titre d'ailleurs- car selon moi le barème serait à revoir en fonction de la gravité de l'infraction, mais pas beaucoup du permis probatoire. Or je m'insurge contre cette double pénalisation que représente le permis probatoire. D'une part, vous ne pouvez pas rouler à la même vitesse que les autres automobilistes -ce que je trouve aberrant- et d'autre part, vous n'avez que la moitié des points soit 6 au lieu de 12. Pour ma part, je considère que ce devrait être soit l'un, soit l'autre, avec toutefois une préférence pour que la vitesse réglementaire des jeunes conducteurs soit la même que pour les autres automobilistes.
Ils ont eu leur permis, donc ils savent conduire, et je rajouterai souvent mieux que beaucoup de personnes âgées. Rouler plus d'1 heure à 100 kms/h sur une voie express provoque un état de somnolence et d'engourdissement et non pas une conduite sécuritaire.
Posté le 22/10/2006 à 16:03:56 par
arno31 (Garonne Haute)
Bonjour, je fais environ 50 000 km dans l'année, répartis sur autoroutes, nationales, départementales. Avec les kms, ce n'est pas une confiance en soi qui s'installe, et qui conduirait selon certains à sous estimer sa méthode de conduite, c'est plutôt une connaissance des comportements en général qui permet d'anticiper, ce qui s'appelle l'expérience...
Mais certains ont un discours qui les arrange! Beaucoup de ceux qui parlent de sécurité routière ne font pas assez de kms pour bien en parler. J'aimerais que celui qui affirme ne commettre aucune infraction s'engage financièrement en acceptant de pouvoir être mis en défaut........
Je vois beaucoup de comportements d'automobilistes dangereux par leur conduite dans certaines configurations. Il faut être juste et être d'accord pour qu'ils soient sanctionnés. Conduire en état d'ivresse, sous effet de stupéfiants doit être aussi puni. Mais toute cette ambiance conduit à des abus.
- Certaines mesures sont prises de façon théorique, comme le taux d'alcool maximum de 0,5, alors qu'il est impossible de quantifier et de démontrer expérimentalement une différence de comportement par rapport à un taux de 0,6.
- Certaines limitations de vitesse ne sont pas adaptées à la route. On pourrait les augmenter dans certains cas, on devrait les réduire dans d'autres.
Je vois des comportements de la part des gendarmes ou policiers plus agressifs: les quotas sont une réalité. Les interpellations sont souvent faites aux endroits les plus rentables.
Il y aurait un slogan à mettre en avant: LES ACCIDENTES DE LA ROUTE NE SONT PLUS UNE RAISON POUR LES MESURES DE SECURITE ROUTIERE, MAIS UN PRETEXTE OU UNE EXCUSE.
Alors je roule, connaissant à peu prés les coutumes de ces "professionnels de la sécurité routière" que sont les gendarmes et police. La loi des probabilités joue en ma défaveur. Mon nombre de points diminuera. Je vois autour de moi beaucoup de monde dont le véhicule est aussi un outil de travail indispensable. Il faut un peu de respect pour ces personnes! Pour cette catégorie, le retrait de points pour un dépassement de 10 km/h me paraît injuste. La période de 3 ans pour la récupération me paraît impossible à tenir. La période de deux ans pour regagner quatre points par un stage me paraît trop courte.
Je souhaite en tout cas que des professionnels, des représentants d'associations d'automobilistes, de professions dont le véhicule est indispensable aient une part active dans la politique de sécurité routière, et qu'elle ne soit pas laissée uniquement à des administrations, des fonctionnaires, des associations créées par des gens hélas dont le jugement est déformé par des accidents douloureux, et qui font de cas particuliers une généralité.
22/10/2006 à 16:03:56 Arnaud Muller
Posté le 16/10/2006 à 13:26:57 par
lagardère (Hauts de seine)
Je viens d'adresser au Ministre des Transports une lettre lui communiquant les pages de l'Auto Journal du 12 au 25 octobre comportant un article intitulé "Les vrais raisons de l'amélioration" et lui rapellant une fois de plus que la commission Européenne recommande la création de groupes d'experts:
Monsieur le Ministre,
Cette lettre fait suite à ma lettre du 22 septembre 2006.
J’ai le plaisir de vous communiquer ci-joint copies des pages de l’Auto Journal du 12 au 25 octobre, article intitulé « Les vrais raisons de l’amélioration ».
Cet article est évidemment technique ; j’espère que les fonctionnaires de la Sécurité Routière auront fait l’effort de le comprendre et vous auront communiqué une note explicative.
Il vous reste à réfléchir comment sortir par le haut de l’erreur des radars qui, heureusement pour vous, ne vous est pas imputable.
Je le répète, il faut créer, comme le recommande la Commission européenne des groupes d’experts indépendants.
Pour terminer je reviens sur la dernière « campagne » lancée récemment la Sécurité routière sur le respect des vitesses en agglomération. Il s’agit d’un deuxième film d’horreur que je n’ai encore vu sur aucune chaîne, comme la précédente. Persistons dans l’erreur…
Veuillez croire, Monsieur le Ministre, à mes sentiments les plus cordiaux.
Claude Bossu
Ingénieur Arts et Métiers
Posté le 03/10/2006 à 17:50:17 par
MIPER (Pyrénées-Atlantiques)
Entendu sur nos médias bien-pensants: " le gouvernement envisage d'aménager le fonctionnement du permis à points" - sous-entendu: le retrait des points, voire du permis - " mais LES ASSOCIATIONS y sont formellement opposées.
Question: n'y-a-t-il donc que des ASSOCIATIONS du type vengeur, comme celle de Mme Jurgensen à qui radios et télés fournissent complaisamment une tribune ??
J'ai longtemps adhéré à la Prévention Routière (j'en ai reçu en 1993 la palme de platine), et j'ai rompu avec eux quand j'ai compris qu'ils étaient devenus "la Répression Routière". Je trouve abusifs les compliments que se décernent en permanence nos "responsables" de la circulation. Je pense que la baisse du nombre de morts sur les routes ne tient pas qu'à la réduction de vitesse et à la répression excessive qu'on y associe. Quid des progrès de la sécurité passive et active de nos véhicules? Et même de l'amélioration du réseau, qui reste malgré cela l'un des plus inadaptés d'Europe?
Alors, je compte sur vous.
Posté le 05/09/2006 à 19:19:05 par
jbr1 (Essonne)
COUP DE GUEULE
Dans un post sur le forum, j'ai lu ceci:
Pourquoi dépenser de l'argent dans des détecteurs de radars et déployer tant d'efforts pour ne pas se faire prendre alors qu'il suffit de lever le pied et ainsi ne pas mettre sa vie et celle des autres en danger.
Noble sentiment, mais quelle naîveté !!!!
Je viens d'acheter une laguna neuve avec limiteur de vitesse et je vous prie de croire que je m'en sers. Mais cela ne suffit pas. Même si l'on veut être respectueux des limitations, cela est parfois impossible et les forces de l'ordre le savent bien et en profitent.
Certes, les accidents de la route ont fortement diminué mais le but ultime des radars est de faire rentrer du fric et encore du fric sous couvert de sécurité routière.
Vous êtes obligés de vous faire prendre pour les raisons suivantes:
Il manque très souvent des panneaux de limitation ou bien il ne sont pas visibles (surtout lorsque vous doublez un semi-remorque par exemple) il est parfois impossible de déterminer la vitesse permise.
Je viens de me faire flasher à 55 km/h sur l'autoroute A10 à l'entrée de Tours. N'est-ce pas fait pour faire rentrer du fric ? (50 sur une 3 voies, de qui se moque-ton ? ou alors, il faut virer les ingénieurs qui font des autoroutes limitées à 50). Si vous passez par là, attention, danger de freinages brusques.
Au lieu de limiter les dangers, on en crée sciemment un ; qu'importe si cela rapporte.
2- Chacun connaît la difficulté de rouler à 50 en zone urbaine sur un axe très large avec des indécrottables qui vous collent au pare-chocs. Vous poussez un OUF de soulagement dés que vous pouvez à nouveau rouler à 90 et enfin prendre vos distances.
3- l'ambiguité des limitations de vitesses à certains endroits laisse à penser qu'il y a une volonté certaine de laisser planer le doute afin de mieux prendre les automobilistes sur le fait.
Je pense également que le danger et la mortalité est bien plus grande sur les petites départementales que sur autoroutes et voies rapides. Alors pourquoi n'a-t-on pas commencé par là ?
Tout simplement par peur de voir les radars détruits et parce que cela ne rapporte pas assez.
Donc, même en étant parfaitement respectueux des limitations, on ne pourra pas faire autrement que de se faire prendre un jour ou l'autre. (j'en sais quelque chose). C'est pourquoi je viens de commander un avertisseur de radars (gps).
Pour finir:
Je me pose la question suivante:
Lorsque vous êtes condamné pour un délit de droit commun, vous pouvez bénéficier d'un sursis, par contre, si vous faites un excès de vitesse pour la première fois ( 95 au lieu de 90, ce qui n'a rien de dangereux si c'est accidentel), il n'est pas question de sursis.
Il y a des fois où j'ai envie d'applaudir des deux mains lorsque j'entends qu'un radar fixe a été détérioré. (comme en Corse entre BASTIA et PORTO-VECCHIO où il n'a pas été remplacé).
Mais je ne devrais pas dire cela.
Posté le 01/09/2006 à 09:29:07 par
bicente (Rhône)
Je complète le questionnaire auquel j'ai répondu pour dénoncer le caractère excessivement dangereux du système ultra répressif actuel qui va transformer en délinquant des automobilistes qui auront perdu leur permis d'une façon totalement injuste par accumulation de "petites infractions" (dont certaines sont des pièges, comme le radar automatique de ST ETIENNE TERRASSE (70 km/h mal signalé sur autoroute urbaine déjà réduite à 80 alors que la limite usuelle est de 90 (j'ai été pris à 81)). Ces automobilistes n'auront d'autre choix que de conduire sans permis.....
L'automobile n'est pas un gadget idéologique, mais un outil de travail. Je fais à titre professionnel 40.000 kms par an n'ai jamais eu d'accident en 30 ans de conduite (autre que deux incidents de parking), suis considéré comme élite par mon assureur, et commence à trouver insupportable et dangereux le harcèlement routier dont nous sommes victimes.
Agissez auprès des candidats pour une aministie aux présidentielles et un changement de règles du jeu qui arrête de pénaliser les petits dépassements que nous sommes tous amenés à commettre tôt ou tard.
Posté le 29/08/2006 à 12:29:30 par
leo14 (Sarthe)
Expérience partagée sans doute avec beaucoup trop de gens...
Histoire :
Deux "avis de contravention au code de la route" en deux jours... intéressant !!!
Analysons :
Premier : 59 Km/h pour 50 dans un hameau de village (quelques maisons ) comprenant une cuvette et bien entendu pris dans le sens de la descente et juste derrière le panneau de signalisation car après il est impossible de se "cacher"... à 19 heures 45 un jeudi soir de fin août , période bien évidemment avec une circulation importante et beaucoup de monde dans ce petit hameau !!! justificatif ? un simple courrier envoyé à Monsieur, alors que la carte grise est au nom du couple, le point enlevé à Monsieur sans plus d'explications. Monsieur n'était pas là... Appel téléphonique pour se renseigner ? "c'est votre problème... nous on taxe !!! et si vous voulez la photo, de toute façon il n'y en a peut-être pas et elles sont souvent inutilisables, en plus cela demandera beaucoup de temps !!!" ben, voyons...
Second : 92 Km/h pour 90, là sur une grande route sur une ligne droite de plusieurs kilomètres, en milieu de matinée
10 heures 30 un vendredi, là aussi plein de monde et période dangereuse, même méthode un courrier... ( vendredi matin car je voulais éviter la surchage du vendredi après-midi... une bonne idée ... pour qui ? )
Deux points en deux jours pour des gens qui sont manifestement de grands délinquants de la route !!!
Conséquences :
Economiques : je vais limiter mes déplacements et cela me fera faire des économies... je voulais reprendre une activité de représentant ... là question : est-ce une bonne idée ,... pour devenir un automobiliste de plus à chasser !!!
Les radars ont sauvé des vies, mais quelles sont les conséquences sur le marché du travail, la construction automobile, les dépenses de tout un chacun dans l'économie du pays, ... bonne question !!!
Pshychologiquement : un sentiment d'avoir fait des efforts sur l'attention et la maîtrise de la vitesse, et d'être magnifiquement récompensé... et beaucoup moins motivé qu'avant pour faire des efforts !!! à quoi cela sert-t-il de faire attention si cela ne sert qu'à enrichir les caisses de l'état, à se faire "avoir" dans des conditions particulièrement discutables...autant ne plus rien faire ...
J'espère que votre action fera que nous pourrons voir un jour plus de discernement, plus de logique et plus de justice et de liberté dans notre sociètè Française. J'en doute fortement.
Nous sommes de plus en plus dans un système ou quelques uns ( et je suis optimiste, sont-t-ils que quelques-uns... ) ont oublié la devise de la France : Liberté égalité fraternité.
Trop de lois tuent les lois, trop de textes tuent les textes, trop de répression tue la répression beaucoup de gens le disent depuis longtemps. Fonctionnaires et hommes politiques en France dans beaucoup de cas riment sans doute avec surdité, voir absurdité ( l'actualité recente en est une criante démonstration )...
Allez essayons de rester optimiste cela s'améliorera peut-être un jour... avant que le départ à l'étranger de nombreux Français fatigués de tout cela ...
Posté le 29/08/2006 à 19:05:30 par
tony montana (Essonne)
J'ai mon permis depuis 4 ans et voila qu'il me reste que 6 points
Il y a vraiment un abus sur la repression envers les automobilistes celui ci n'est plus d'un ordre de sécurité mais une pombe a frique pour l'etat. En quoi ai je été dangeureux sur mes verbalisations :
- 2 POINTS PERDUS POUR UN CLIGOTANT OUBLIE ALORS QUE JE ROULAIS A 20KM/H CAR JE CHERCHAIS MON CHEMIN ET QUE JE REGARDAIS LE NOM DES RUES
- 1 POINT RETIRE CAR J AI ETE PRIS VITESSE RETENUE A 91 AU LIEU DE 90
- 2 POINTS RETIRES POUR 71 AU LIEU DE 50
- 2 POINTS RETIRES POUR AVOIR MIS MA CEINTURE DEVANT LA POLICE ALORS QUE JE SORTAIS DE CHEZ MOI §§§§LE POLICIER MA REPONDU ON NE MET PAS SA CEINTURE QUAND ON VOIT LA POLICE MAIS AVANT DE DEMARRER.
Toutes ces infractions ne sont ni dangeureuses pour moi ni pour les autres et ne font pas de moi un danger sur la route car aucun accident à ce jour.
Mais il y en a vraiment un raz le bol!!!!!!!!!!!
Il faudrait supprimer la perte de points pour les infractions non dangereuses ........
Concernant la réforme du permis à points, il est totalement anormal qu'un retrait de points arrivant à l'échéance de 3 ans soit à nouveau reporté de 3 ans si on la malchance de se faire retirer des points quelques jours avant cette échéance. Les points perdus devraient être systématiquement récupérés au bout des 3 ans (2 envisagés) et en aucun cas "repartir" pour 2 ou 3 ans.
Sinon, à ce rythme, dans les années à venir la France comptera plus de 20 millions d'automobilistes sans permis
Posté le 28/08/2006 à 13:26:05 par
fez (Aude)
Je tiens à rapporter une petite expérience que j'ai vecue ce weekend. Etant encore relativement jeune je sais quel plaisir on a à sortir le samedi soir, ou un autre jour de la semaine, pour faire la fête entre amis.
Nous sommes donc sortis en discothèque en Espagne et cétait une premère pour moi. Les jeunes comme en France s'y amusent et consoment de l'alcool.
Sans pouvoir témoigner du fait que chaque véhicule était conduit par une personne sobre (en tout cas notre chauffeur n'avait pas bu) nous avons étés agréablement surpris par la présence de 4 véhicules de police qui effectuaient un contrôle à proximité de la sortie de la discothèque.
Cela fait 10 ans que j'ai le permis, et j'ai beaucoup de sorties nocturnes à mon actif. Toutefois je n'ai été contrôlé qu'une seule fois à une sortie de discothèque.
Je trouve scandaleux que le gouvernement plante des radars automatiques sur des lignes droites avec une limitation de vitesse curieusement basse que l'on ne peut respecter qu'en ayant les yeux rivés sur le compteur et pas sur la route.
Tout le monde sait que les jeunes qui sortent de discothèque ont dans leur grande majorité beaucoup arrosé la soirée, sans parler de la fatigue, et que la route est meutrière pour eux et les autres.
je suis dégouté par cette politique de répression complètement aveugle et lucrative alors que d'autres pays ont trouvé des méthodes qui ne semblent simples et efficaces, mais que l'on ne voit que trop rarement en france.
la politique de securité routière en France n'est actuellement pas crédible.
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