Le permis à points au quotidien

• Posté le 11/03/2010 à 19:06:26 par mirabelle33 (Gironde)

Mon fils a été arrêté avec un alcootest à 0,43. 3jours après, il a un accident totalement responsable avec ma voiture, qu'il a prise avec mon consentement, mais sans que je sache qu'il n'avait plus de permis. Il est passé devant le juge pour sa conduite avec alcootest positif . Le juge ne lui a ni retirer des points sur son permis, ni mis de contravention à la condition qu'il passe un stage de conduite et qu'il en assume les frais. Dans ces conditions, avait-il le permis lors de son accident? Est-il normal que mon assurance , alors que j'étais assurée tout risques, refuse de prendre les réparations de mon véhicule. De plus , ils me poursuivent en me réclamant une somme de 4OO €.

• Posté le 08/02/2010 à 16:01:16 par PARISCOT (Seine et Marne)

Quand est ce qu'on va marcher tous contre le permis à points qui met en danger notre travail, nos revenus, nos familles, nos nerfs? On est nombreux à être contre pourquoi les élus ne font rien? Pourquoi nous ne faisons rien pour supprimer le permis à point et se débarrasser du stress de prendre sa voiture? J'en ai marre et je sais que avec le permis ma vie va mal finir. Je suis un homme ordinaire donc pas de bras le long, pas de passe de droit, et je suis incapable de payer un avocat pour retrouver mes points perdus. Les riches peuvent faire ce qu'ils veulent encore et c'est le peuple une fois de plus qui trinque. J'en ai marre.

• Posté le 17/01/2010 à 15:09:04 par ANTOINE78 (Essonne)

Bonjour, Ayant été contrôlé à-parait-il- 165km/h au lieu de 90(route dégagée,contrôle d'alcoolémie conforme),mon avocat a demandé communication du dossier. Celà lui a été refusé par le juge des recours. Ma contestation s'appuie sur le fait qu'en Allemagne, j'ai roulé à 171km/h lancé sur autoroute dégagée et pourquoi 165 pile et non pas 164,9 ou 165,3. D'autre part, le site du contrôle avec parties vues et cachées ,route de dégagement, invalide normalement ce contrôle. Il est probable que j'ai dépassé la vitesse limite en doublant un véhicule qui accélérait,mais je pense qu'une condamnation, même administrative , doit laisser à la défense le droit de s'exprimer,surtout lorsqu'on apprend que les policiers marcheraient au "quota". Liberté, Egalité, Fraternité semblent avoir vécu et au moment du vote,changer les cornichons de place dans le bocal ne sert à rien. La lettre aux députés ne semble pas avoir eu beaucoup de retentissement ,car ils n'ont pas répondu,et par conséquent seule une abstention généralisée leur donnerait peut-être à réflêchir .

• Posté le 17/01/2010 à 17:03:29 par popeye153 (Vendée)

Pourquoi un "ancien" (42 ans de permis) se voit obligé de repasser la TOTALITE de l'épreuve du permis B pour accéder au permis E (B) pour 2 mois d'utilisation complets maximum/an alors que les agriculteurs de 16 ans et plus peuvent tracter des remorques dépassant très largement les 3500Kgs. L'expérience ne prévaut pas pas sur l'apprentissage !! Et que dire des jeunes qui s'installent à leur compte dans des domaines ou l'utilisation d'une "grosse" remorque est pratiquement obligé (TP, paysagiste etc..) et qui vont prendre le risque par ignorance ou manque de moyens (500 à 800€ pour repasser le tout) de circuler. Ont-ils conscience des risques encourus en cas d'accidents surtout corporels ? Didier COUSSOT

• Posté le 01/01/2010 à 17:46:39 par nateur40 (Landes)

Bonjour, Je témoigne par la présente, du comportement des officiers ministériels chargés du recouvrement des pv. 1) Un pv arrive très en retard, fait que l'on doit payer à la fois le pv plus une majoration. 2) Par lettre explicative envoyée en AR, nous recevons comme réponse que nous aurions dûs émettre la contestation sur le coupon du pv et non pas par courrier séparé. Cette attitude est ignoble et montre que les français sont pris pour des CONS de la part de ces personnes qui se disent Officier Ministériels, mais qui n'ont pas l'honneur de l'Officier au sens où ces personnes devraient gérer leur titre ou fonction. Lorsque l'on ne peut pas arguer de sa bonne fois, que le médiateur a été saisi et que ce type nous envoie l'huissier : que faut il faire ??? Se suicider. Ne me parlez plus de l'identité française, car avec ce genre de procédure, oui j'ai honte de mon pays à cause de ces types...

• Posté le 28/12/2009 à 15:59:41 par isa78 (Yvelines)

Bonjour, Un de mes proches habitant dans le sud de la France s'est fait arrêter en mars 2009 pour un petit excès de vitesse dans une zone limitée à 50 mais peu dangereuse (sortie d'agglomération). Le gendarme lui a alors proposé 2 solutions, soit payer une amende de 90 euros avec une perte d'un point sur son permis, soit de faire un stage alternatif coutant 90 euros mais annulant toute poursuite (donc pas de perte de points). En cherchant un peu sur google, j'ai effectivement retrouvé un texte datant de 2001 ici : http://www.justice.gouv.fr/bulletin-officiel/dacg82g.htm#213 dans le point II.1.3, on parle effectivement de stage alternatif à proposer dans les cas d'excès de vitesses de la 1ère à la 4ème classe. Personnellement je vis en Ile de France et je roule tous les jours, et je n'ai jamais entendu parler de ce type de stage : j'en conclus qu'il y a encore une justice à deux vitesses en fonction de la région où l'infraction est commise, au bon vouloir du préfet ou du tribunal local... Ce type de stage est une très bonne chose pour les petites infractions, mais pourquoi ne pas faire ça dans la France entière ? C'est totalement injuste et injustifié ! Je pense que si tous les automobilistes étaient au courant de ces stages et du fait qu'ils ne soient pas proposés dans toute la France, ça ferait rapidement du bruit, et le gouvernement aurait à rendre des comptes aux Français... Je voulais donc savoir si vous étiez au courant de ces stages, et si vous comptiez éventuellement mener une action auprès des instances concernées pour tenter de rétablir l'égalité de traitement entre tous les automobilistes de toutes les régions. Merci, Isabelle Guimiot

• Posté le 28/12/2009 à 14:50:28 par CLARA0376 (Hauts de seine)

Bonjour, J'ai vendu ma voiture en octobre 2006 et j'ai envoyé tous les papiers inhérents à la vente à la Préfecture (LRAR). L'acheteur n'a pas faits les tâches qui lui incombaient et j'ai reçu une amende à sa place (prélèvement bancaire car j'ai déménagé et pas reçu les différents avis). Réclamation faite auprès du Tribunal de Police qui selon le Fichier National des Automobiles, attribue encore cette voiture à mon nom alors que la Préfecture m'a confirmé l'enregistrement de la cession. Je viens de recevoir leur attestation mentionnant la cession en 2006 mais me met toujours en titulaire. La voiture aurait été détruite par la police municipale. Outre le blocage du remboursement de l'amende prélevée sur mon compte, d'éventuelles autres amendes (notamment le coût de la destruction), je crains que mes comptes bancaires ne soient bloqués. Que faire à part renvoyer cette attestation au Tribunal ? De plus, un dépôt de plainte contre l'acheteur est inutile selon la police !

• Posté le 14/12/2009 à 23:04:25 par Angus (Loire Atlantique)

Bonjour, je voulais vous faire part d'une mésaventure qui est arrivé à mon amie a propos d'une amende qu'elle a été obligée de payer alors qu'elle n'était pas l'auteur de l'infraction. Voici ce qui s'est passé. Elle a été flashée (par un radar automatique mobile) pour un excès de vitesse sur une route de Loire-Atlantique en mars de cette année. Elle était redevable d'une amende de 45 Euros pour cette amende et a perdu un point. Une semaine après l'infraction, elle recoit un courrier lui demandant de s'acquitter de l'amende. Elle paye alors cette amende dont elle reconnait la responsabilité. Le problème est que 1 mois après elle recoit un courrier du centre de Rennes lui indiquant que sont infraction enregistrée à Rennes lui coute 1 point. Mais trois mois plus tard nous recevons une amende majorée pour PV impayé concernant son infraction. Nous portons réclamation auprès de l'officier du ministère public auxquels nous devons notamment fournir une copie du chèque ayant payé l'amende (fournis par la banque ; 6 euros), au bout de 3 échanges téléphoniques et courriers. Quelques semaines plus tard nous recevons une convocation à la gendarmerie pour régler sous 2 jours l'amende demandée. C'est alors que nous nous apercevons que notre cheque avait servi à payer une infraction en bretagne que nous n'avions pas commise. Après recherche auprès du tribunal de police de bretagne, il s'avère que la carte de paiement qui a été envoyé avec le pv de loire atlantique était en fait la carte de paiement du pv de bretagne : ce pv en bretagne avait d'ailleurs été payé sur le champs par la contrevenant à une date différente de celle d'emission de mon chèque. Nous avons du regler les deux amendes avant de pouvoir demander remboursement et récupération du point perdu en même temps. Nous sommes d'ailleurs toujours en relation avec le centre de Rennes pour cela. Je voulais vous faire part de cette mésaventure pour savoir si nous étions un cas isolé, et s'il est possible de demander réparation pour le préjudice subit, car à cause de cette mésaventure nous avons perdu beaucoup de temps (quasiment une journée entre les diffrents appels téléphoniques, rédaction de courrier, rendez-vous à la gendarmerie), de l'argent, l'amende de 45 Euros et la copie du cheque (6 Euros), et 1 point sur le permis de conduire : tout cela pour infraction pour laquelle nous sommes complètement étranger. Cordialement

• Posté le 06/12/2009 à 13:02:54 par aspendos (Meurthe et Moselle)

Ayant fait l'objet d'une contravention pour un excès de vitesse sur autoroute 118 au lieu de 110 j'ai d'abord payé €68 pour constestation et adressé un courrier au Procureur près de la Cour d'Appel de Paris avec RAR déclarant sur l'honneur que je ne pouvais pas être responsable En effet j'étais à l'heure et même jour précis à 300 kms au sud du lieu de l'infraction qui était à Bris Sous Forges Essonne entre Paris et Chartres . J'ai également déposé plainte au commissariat de police pour usurpation d'idendité . J'ai cité dans ma plainte 2 témoins , lesquels ont été contactés par la DPUP UPQ de Bellevile qui ont confirmés la véracité de mes dires . Malgré toutes ces preuves que je croyais naivement suffisantes j'ai été condamné à une amende de €154 pour les motifs suivants : Attendu que le prévenu n'apporte pas la preuve du vol de son véhicule et de surcroît n'apporte pas tous les éléments permettant d'établir qu'il n'est pas l'auteur de l'infraction notamment en ne fournissant pas le nom du conducteur de l'excès de vitesse . En résumé gare aux victimes potentielles d'usurpation d'idendité qui se développe à vitesse grand V . A moins de faire signer une attestation manuscrite avec copie carte d'idendité par les témoins confirmant leur témoignage . NB La photo prise par le radar montrait la plaque d'immatriculation arrière . Combien d'automobilistes vont engager un avocat sachant le coût d'une telle procédure ? Ne vont ils pas payer l'amende plutôt que faire valoir leur bonne foi ?C'est donner raison à l'administration qui prend les automobilistes entre autres pour des vaches à lait .

• Posté le 02/12/2009 à 14:05:47 par ROGER73 (Loire Atlantique)

Je suis adhérent à l'automobile club de l'ouest, qui relaie souvent vos actions. L'une d'elle concerne les abus de pouvoir des forces de l'ordre concernant le recouvrement des amendes et les pressions exercées sur les propriétaires pour qu'ils dénoncent le conducteur. Afin d'illustrer cette état de fait, je vous signale le cas suivant : Ma société possède des voitures de services et des voitures de fonction. Elles sont utilisées par divers collaborateurs dont un a été flashé. Le patron de ma société, qui n'y siege pas, a reçu, normal, un avis de contravention qu'il a contesté en payant la consignation. Il est convoqué à l'hotel de police. Normal encore. Sauf que la convocation, est destinée (sic) à Monsieur le .. Pénalement responsable!. mon patron, juriste, appelle l'agent de police judiciaire, lui explique qu'il a autre chose à faire que de passer dans leurs locaux pour confirmer ce qu'il a bien expliqué par écrit dans sa contestation à savoir qu'il ne peut être le conducteur, n'étant pas sur les lieux au moment de l'infraction, et que le fonctionnement du parc ne lui permet pas de savoir qui utilisait la voiture et que même si il le savait, aucune loi de lui faisait obligation de dénonciation. Réponse de l'officier au "pénalement responsable": "alors c'est vous qui perdrez les points."...rendez-vous au tribunal... je pense comme vous qu'il faut dénoncer ces pratiques illégales et tiens la lettre de convocation à votre disposition si nécessaire. Cordialement

• Posté le 26/11/2009 à 14:53:03 par rantanplan (Hauts de seine)

bonjour, merci, et bravo pour votre initiative. je dois entres les différentes amendes majorées 1200 euros, que je ne peux pas payer car je touche les minimas sociaux, (441 euros/mois). est-il normal que je subisse tous les mois, des oppositions administratives, alors que la loi devrait me proteger, ma banque me répond que c'est un systeme automatique, (est ce que le systeme est au desus de la loi ?) quels sont mes recours face a ce préjudice ? se rendant compte de mon insolvabilité, quelle serait la prochaine action, que le tresor public, metrrait en place?. je crois savoir que vous allez tenter, une action auprès, de la cour européenne, j'espere que mon temoignage, vous permettras, de révéler l'iniquitée, et la dérive crapuleuse de l'etat farncais. merci d'avance pour vos réponses cordialement

• Posté le 24/11/2009 à 00:08:58 par rantanplan (Hauts de seine)

bonjour, j'ai un peu d'eau a apporter a ce moulin, qui fais du bien, je suis titulaire des minimas sociaux, (441e /mois ) je subis pourtant, tous les mois des oppositions administratives qui bloquent mon compte, avec les frais de "dossier". cela est illégale et les instutions le reconnaissent, ils me répondent, c'est la procédure ?...(la procédure est donc au dessus des lois....?.... alors que la loi prevaut ?....) de plus ils me doivent depuis plus d'un an des consigantions qui ont été reconnues, il faut attendre une decisin de justice, alors que pour une majoration, la décision de justice se fait par un "OPJ", qui n'est pas un juge..... salutations cordiales

• Posté le 14/11/2009 à 22:53:10 par colombe22 (Cotes d'Armor)

l'état donne des contraventions sans prévenir les gens c'est contraire à l'esprit de la loi française -le droit français doit donner le droit: 1) à tous citoyen le droit de se défendre 2) s'assurer de l'identité des justiciables Ce qui n'est pas fait quand l'état prend des points sur un permis sans garantir ni le droit de la défense ni la bonne identité des contrevenants ce sont des points de droit que des avocats ou la cour de justice européenne peuvent faire valoir facilement cordialement

• Posté le 22/10/2009 à 11:38:30 par jacko (Hauts de seine)

Je me suis fait controler le 20/12/2008,et verbaliser pour feu rouge et alcoolemie inférieure a 0,4 (contraventionnel). Le lendemain je paye le p.v pour alcoolemie, mais n'ayant pas le p.v pour le feu rouge, j'ai cru qu'ils m'en avaient fait "cadeau". Six mois apres je recoit l'amende majoree pour le feu rouge,ce qui fait qu'au lieu des 8 points maxi enleves sur mon permis,cela m'a donc coute 6 points + 4 points et donc comme j'etais deja a-2 points pour petits exces de vitesse,mon permis est a 0 points et le l'ai rendu a la prefecture.depuis 15 jours je demarche dans tous les sens ,mais je n'arrive pas a trouver aupres de qui contester cette perte de 10 points d'un coup.

• Posté le 05/10/2009 à 10:47:21 par pkalbert (Rhône)

Bonjour il est urgent d'apporter un peu de tolérance à la gestion du permis à points. Si je prends mon exemple personnel, je parcoure plus de 40 000 kms par an et n'ai commis que des infractions inférieures à 10 kms mais qui risquent de me faire perdre mon permis. Il est impossible pour une personne qui conduit énormément de ne pas commettre ce type d'infraction surtout quand elles émanent de radars mobiles ou embarqués volontairement placés à des endroits ou tout le monde peut commettre ce type d'infraction. Doit on rouler en permanence les yeux rivés sur le compteur plutôt que sur la route ? Pour ce type d'infraction, invétable pour qui conduit beaucoup, que nous payons une amende je le conçois mais que l'on arréte de retirer des points, cela devient complétement fou et intolérable. Cordialement Patrick Albert

• Posté le 10/09/2009 à 14:59:29 par pallino (Yonne)

J'habite en zone rurale, en bordure d'une route nationale très trafiquée surtout en été, où chauffards et motards s'en donnent à coeur joie malgré le limite de vitesse à 50km/h. Je risque ma peau à chaque fois que je veux rentrer ma voiture (venez voir pour me croire). Les gendarmes sont souvent postés avec leurs jumelles sur une longue ligne droite qui ne presente aucun danger. Je leurs aie demandé pourquoi ils ne viennent jamais à proximité de chez moi. La reponse est "LE PREFET NE DONNE PAS L'AUTORISATION PARCE QUE CE N'EST PAS RENTABLE" Preuve, si besoin est, que les radars ne sont pas là pour notre securité.

• Posté le 24/07/2009 à 16:52:31 par reno24 (Dordogne)

GRANDEUR ET DECADENCE Grande intelligence de nos parlementaires! (nos élus,enfin les élus de ceux qui votent) Le mercredi 22/07/09 un parlementaire essaie de faire passer un amendement qui permettrait aux primo-contrevenants de conserver "LE" premier point lors d'un excès de vitesse de quelques Km/H. En 2 mots si vous avez eu la chance de passer par chance à travers les mailles du filet (et j'en connais beaucoup) vous avez un avantage en plus pour votre premier point ,vous êtes exonéré ! Encore une fois ,c'est inique une grosse majorité vierge et les" déjà punis "qui s'enfoncent inexorablement. Le lendemain ,ouf,monsieur le ministre des transports retoque cet amendement et considère que tout le monde doit respecter la loi .(fermez le ban!) Eh bien je suis d'accord Tout le monde aux chambres à gaz!!!!non mais! (c'est du second degré bien sûr) Mes respects monsieur le ministre qui respecte tout le temps la loi ,Mes amitiés à monsieur le président! *Attention quelques éléments de ce texte pourraient ne pas être de la fiction

• Posté le 13/07/2009 à 16:36:30 par YAHIA (Paris)

Bonjour a tous et a toutes, je viens de recevoir ce matin un AR du ministere de l'interieur, m'informant de la perte integrale de mes points de permis avec un beau tableau recapitulatif ( ex=1point en 2006 + 3 points en 2006 + 2 points en 2007 + 4 points en 2007 ( que je vais contester car je n'ai jamais reçu cette infraction) + la derniere en 2008 de 2 points = 12 points ) et plus de permis. La moindre des choses, c'est qui nous envoie un courrier simple (economique) pour nous prevenir afin que l'on puisse faire un stage a 260€ ( pas mal ) et eviter de mettre la cle sous la porte ( je suis gerant d'une TPE 1 salarie ). Voila ma surprise de se matin, un chomeur en plus ( qui n'a pas le droit a des indemnites de chomage) qui va gonfler les chiffres du chomage, et leur faire moins de TVA, moins de csg..... Si l'etat continue ainsi, Je pense que l'on va droit dans le mur. Et merci de m'avoir lu. Si des personnes ont des conseils, je suis preneur car une longue periode de galere s'eleve a l'horizon.

• Posté le 09/07/2009 à 15:38:44 par minelka (Loiret)

bonjour, étant originaire du portugal et résident en France maintenant depuis 6 ans, je me suis vue retirer mon permis de conduire par la police nationale por cause de non changement de celui-ci! de ce fait ils m'indiquent que toutes les petites infractions commisent depuis maintenant 6 ans sont enregistrées cela veut dire que aujourd'hui je n'ai plus de permis! C'est vraiment MINABLE de la part de l'administration Française... MERCI A VOUS

• Posté le 23/06/2009 à 09:30:03 par franck63 (Puy de dôme)

Bonjour a tous, je viens de rejoindre votre association et espère trouver ici un vrai collectif de lutte contre l'abération du permis à point. Je suis directeur commercial et ai donc un besoin vital de mon permis de conduire. Je fais environ 10 000 kilomètres par mois et malgré tous mes efforts pour respecter le code de la route, je viens de recevoir le fameux formulaire 48SI, m'interdisant de fait de conduire et entrainant surement mon licenciement. J'ai du plier devant l'acharnement de l'état, et surtout le zèle de ses représentants sur le terrain. Je vous passerai les anecdotes representatives de l'attitude de ces Messieurs qui n'ont pour seul but, non pas d'assurer la securité du citoyen, fusse t elle sur la route, mais de remplir les tiroirs caisse de l'état. Aujourd'hui l'état, est un état qui ne connait ni le dialogue ni la comprehension, mais qui est prompt a plier devant les demonstrations de force, l'automobiliste est une proie facile, non syndiqué, non representatif d'un lobby quelconque, et surtout seul et isolé dans son coin. J'ai pensé à me revolter, a crier l'injustice de la situation, a arreter ma voiture en plein milieu d'une route, couper le moteur, fermer et partir en signe de protestation, j'ai reflechit, un peu, pas bien longtemps aux consequences, fourriere, amende, condamnation supplémentaire et ce sans que ca ne gene qui que ce soit et au risque de passer pour le barjot de service.........et puis j'ai fait un reve, imaginons que les millions de gens qui sont comme moi, ulcérés par cette situation, aient la meme idée que moi, au meme moment, que le jour J a l'heure H, des millions de gens fassent cette action.....vous imaginez les consequences? blocus général sur tout le pays et enfin, enfin un moyen de nous faire entendre et de pousser ces messieurs qui nous gouvernent a ouvrir les yeux sur la necessité de revoir les choses. Etait ce vraiment qu'un rève???

• Posté le 18/06/2009 à 17:49:03 par fab88400 (Vosges)

bonjour. suite à une annulation de permis pour capital de points epuisé, j'ai du passer des tests psyco-techniques, je n ai fais pourtant aucune faute de conduite mettant la vie d autri ou la mienne en danger. ces tests sont une mascarade facturés 120 euros en liquide uniquement et pratiqué par on ne sait qui. le mien a durée 25min avec des epreuves délirantes du genre rassembler des petits cube pour restituer un symbole donné ou faire bouger une bille d acier dans circuit sans toucher les bords. si faire baisser les accidents mortels est bien sur louable, ce qui se passe actuellement et qui est organisé par l' etat francais n est ni plus ni moins qu une escroquerie en bande organisée

• Posté le 18/06/2009 à 12:50:53 par vétéran (Bouches du Rhône)

Bonjour Bravo pour votre action de plus en plus indispensable Je me permets de vous soumettre une petite "élucubration" à laquelle je me suis livré pour démontrer que les règles actuelles du calcul de retrait de points sont une ineptie Supposons deux automobilistes dont l'un a de la "chance" et l'autre pas :.le premier après avoir perdu 11 points reste trois ans et UN jour sans en perdre à nouveau ; le second après avoir perdu 3 points en perd à nouveau 3 au bout de trois ans MOINS un jour.... En supposant que le même scénario se renouvelle trois fois, on s'aperçois que ,au bout de neuf ans,le premier possède toujours son permis alors qu'il a pu en perdre jusqu'à 44 pendant cette période tandis que le second n'a plus de permis au bout de la même période (à quelques jours prés) alors qu'il n'a perdu que 12 points ! Il est évident que, pour 'un conducteur qui roule beaucoup il est pratiquement impossible de rester trois ans sans perdre de points, ,et des points qu'il va "traîner" pendant neuf ans s'il est "malchanceux"(J'ai arrêté la démonstration à neuf ans car les points perdus sont enfin effacés au bout de dix ans) Bien sûr si ce conducteur a besoin de son permis pour exercer son métier c'est dramatique ! En effet il paraît que les permis "blancs" sont de moins en moins accordés Autre injustice flagrante : la sanction de 3 points pour non port de la ceinture de sécurité .On se demande bien quel rapport avec une quelconque "dangerosité" de ce conducteur ? On voit bien la que le retrait de points est devenu une "punition",ce qui est intolérable pour un honnête citoyen

• Posté le 07/06/2009 à 16:32:52 par calisto (Eure et Loir)

Bonjour, Après l'annulation de mon permis de conduire pour un an, par un tribunal, je me suis inscris à une auto école. A mon inscription, je demande à passer le permis de conduire en sa totalité. Après inscription à la préfecture, l'auto école me dit que je n'ai pas à passer la conduite "d'après la préfecture". Après l'obtention du code, l'auto école me confirme ne pas avoir à passer la conduite malgré le fait que j'ai apporter à mon inscription, le document du tribunal stipulant l'annulation de mon permis pendant un an. Au passage au code, l'inspecteur me délivre un permis de conduire provisoire valable un mois. Mais un mois après, je vais à la Préfecture pour retirer mon permis de conduire définitif, et c'est à ce moment que la personne qui délivre les permis m'informe que mon dossier est bloqué et qu'il fallait que je lui restitue le permis provisoire que l'inspecteur m'avait donné. Malgré cela j'ai garder cette feuille par mécontentement. Puis on m'a dit d'aller voir à la DDE, pour avoir des précisions sur mon dossier. De la, on veut me faire croire que j'ai trafiqué mon dossier. La DDE et la Préfecture ainsi que mon auto ecole étant tous de mèches m'ont rejeté la faute m'accusant d'avoir trafiqué mon dossier. Personne n'a voulu endossé cette erreur. Ensuite on m'a demandé de m'inscrire à une autre auto école. Cela fait un an que je j'attend une date de conduite pour mon permis. Avez vous un conseil? Que dois je faire ? Je pète un plombs. j'ai décidé la semaine prochaine de faire un scandale à la DDE afin de me trouver une date de passage . Merci

• Posté le 01/06/2009 à 15:40:49 par ANTOINE78 (Essonne)

Bonjour, J'ai suivi hier l'émission TV, Revu et corrigé,je crois et j'avoue être quelque peu déçu l'émission. Il aurait fallu,me semble-t-il, s'élever fermement contre cette dérive . 2°- Le nombre des victimes de la route,devrait me semble-t-il se référer aux km parcourus,comme aux USA, et non s'exprimer uniquement en histogramme mensuels ou annuels 3°- Moins de victimes décédées, mais combien d'invalides à vie en plus? 4°- Combien relèvent d'une vitesse excessive, de l'alcool, de la drogue, de l'âge du conducteur? 5°- Non-rétroactivité des lois. Sous peine de discrimination, la privation de permis devrait être réservée aux nouveaux conducteurs . Les personnes+âgées restant redevables d'un examen médical si leur conduite provoque des accidents ou si des tests sur route sont révélateurs d'une conduite hors norme. Le permis nous appartient,c'est un examen,un diplôme. A-t-on vu un diplômé de l'ENA être privé de son diplôme pour avoir ruiné la France? C'est évidemment regrettable et chacun d'entre nous est susceptible d'être touché. Dans un pays ou la "canicule" a fait dit-on 10 à 13.000 victimes par indifférence ,le Sida un nombre assez impressionnant par négligence, qui peut ,parmi nos gouvernants s'arroger avec cynisme et impudeur un quelconque mérite au sujet du respect de la vie? Oui, il faut s'organiser, légalement pour exprimer notre ras le bol. 5000 taxis ont bien réussi à imposer leur point de vue. 10.000 automobilistes dans Paris, autour du Sénat ou du Palais Bourbon ,de l'Elysée ou de Matignon pourrait sans doute en faire autant....Agissons!

• Posté le 01/06/2009 à 13:19:52 par badriano (Hérault)

Bonjour je vous contacte au sujet d'une affaire un peu spéciale me concernant, lors d'un simple controle d'identité survenu le 7/05/09 par la brigade anti criminalité on m a signifié qu il y avait un probleme sur mon permis et donc de venir au poste de police pour éclaircir l'histoire, une fois arrivé au commisariat on m'a sorti une condanntion de 3 mois de suspension de permis et 300 euros d'amende pour des faits commis le 06/04/06 ( défaut d'assurance,défaut de ceinture,non respect d'un panneau stop,refus de soumettre le véhicule au controle de police etc...) la se fut la stupeur car je n'ai jamais commis ces infractions ni meme reçu quelconque amende a régler ni meme reçu une convoacation au tribunal pour ces faits, l'affaire éyant déja été jugé le 27/06/06 et que la personne ne s'est pas présenté je ne peux plus faire opposition au jugement, j'ai donc été convoqué au commisariat le lundi 12/05/09 où on m'a confisqué mon permis, j'ai donc porté plainte contre X pour usurpation d'identité et me suis procuré un extrait de jugement, la je me suis aperçus que toutes les informations personnel sur moi concordaient sauf l'adresse indiquée, qui elle appartenait à mon frére qui a 3 ans de moins que moi et qui n'a pas de permis.J'ai donc pris un avocat pour pouvoir prouver mon innoncence, je suis meme allé demander à la sous préfecture un relevé intégral de mes points et la on m a dit que mon permis été nul car je n avais plus de point, j'ai découvert que des points avaient été enlevé pour des infactions que je n ai jamais commises, je vous avoue que je suis un peu perdu et que je ne sais plus trop quoi faire. Je suis un peu désespéré si quelqu un peu m'apporter une aide quelqu elle soit je suis preneur merci.

• Posté le 25/05/2009 à 16:11:53 par asterix (Gironde)

Bonjour, Mon épouse s'est vu invalider son permis après une erreur ou une malversation(8 points retirés sans justification). Bien que nous fassions un recours auprès du Préfet, elle est en train de repasser le permis mais je ne décolère pas de voir comment sont organisées les épreuves. Sous prétexte d'avoir un bon taux de réussite, l'école (pourtant nationale) qui la présente, fait passer un examen blanc destiné à éliminer une bonne partie des candidats avec des questions très vicieuses. Impossible de préparer l'examen dans des conditions réelles , car le candidat ne dispose pas à l'entrainement des télécommandes utilisées pour l'examen. Le taux de réussite au premier essai de l'examen officiel est inféireur à 50%. Cela amène les questions suivantes: - Pour quels motifs cherche-t-on à décourager les candidats ?Argent ? Lobby des examinateurs, qui se plaignent par ailleurs d'être surgargés ? - Tout est fait pour piéger les candidats; c'est le mal français: on ne cherche pas à former mais à piéger avec des questions qui n'ont rien à voir avec la réalité; à se demander si les technocrates qui les pondent ont jamais conduit une voiture. - Avant même d'être autorisé à conduire, l'automobiliste est l'ennemi ! C'est le même esprit qui conduit à réprimer plutôt qu'à prévenir les risques d'accidents, c'est plus lucratif pour l'administration. J'ai vu un candidat qui avait perdu son emploi en même temps que son permis parce qu'on lui a enlevé 4 points à cause d'un clignotant activé "trop tard" (notez l'objectivité du motif). Oú cela va-t-il s'arrêter ? Mon épouse a su que son permis était invalidé en renouvelant son passeport: elle n'avait jamais reçu ni courrier ni amende! C'est la loi de l'arbitraire. TRÈS INQUIÉTANT. D'oú l'importance de notre association, car unis ns pouvons faire changer les choses, quitte à descendre dans larue puisqu'il n'y a que cela qui marche apparemment.

• Posté le 27/05/2009 à 06:26:12 par alzacco (Rhin Haut)

Comme tous les membres j'ai reçu le mail intitulé "Quand allez vous perdre votre permis de conduire ?" et j'ai envoyé hier le courrier type à ma député.C'était compter sans la faculté de ce gouvernement à trouver deux (au minimum) idées par jour dont l'une était le travail en arrêt maladie et l'autre le projet de loi de MAM permettant la saisie et la vente du véhicule d'un automobiliste auteur d'une infraction grave. 40 millions peut donc dès à présent entreprendre une nouvelle campagne intitulée cette fois "Quand allez-vous perdre votre voiture ?" Décidément avec ce gouvernement on aura toujours "une voiture" de retard,parce qu'il a décidé d'engloutir ses stupidités de la veille sous une série de nouvelles énormités le jour suivant! Le pays des libertés va devenir la pays le plus c.. du monde occidental!

• Posté le 27/05/2009 à 10:11:56 par Domipa (Seine et Marne)

Bonjour, J'ai apprécié, et signé, votre message sur les "risques" futurs de tous les automobilistes dus à l'accroissement "débile" des radars en tous genres. L'objet de ce coup de gueule du jour concerne le projet de loi de MAM présenté mercredi en Conseil des ministres qui prévoit de saisir et de vendre les véhicules des auteurs d'infractions les plus graves. C'est inadmissible et anti constitutionnel: une saisie confiscatoire ne saurait être une mesure administrative; cela s'appelle alors spoliation d'un bien acquis en pleine propriété; toute mesure de ce type ne peut être que le résultat d'un jugement d'un tribunal. Alors, en plus ou en parallèle, que 40 Millions monte au créneau de ce nouvel abus "suggéré" par des associations qui ne représentent que quelques "vieux clous" n'effectuant pas plus de 50 km par an ou quelques "bobos" en mal de reconnaissance sociétale. Il faut donc faire vite quelque chose car sinon, comme à Pong Yang, seuls rouleront désormais les véhicules officiels..... Merci de votre attention.

• Posté le 22/05/2009 à 18:05:41 par savoisien (Savoie haute)

Nous venons de lire votre alerte sur :En quelle année allez-vous perdre votre permis? Il ne faut pas être sortis de St Cyr pour connaître la finalité... nous allons être de plus en plus nombreux à conduire sans permis avec ce systéme de répression. Nous avons 45 ans de permis et si par malheur ça nous arrivait alors que nous sommes trés respectueux du code de la route et bien, c'est sans état d'âme que nous roulerons sans!!

• Posté le 01/05/2009 à 18:45:13 par nissart2024 (Alpes Maritimes)

Je suis un jeune conducteur depuis le mois de novembre 2008. Sans raison aucune, le même mois, j'ai grillé un feu qui allait passer au vert.. J'ai réglé l'amende en moins de 15jours (90€) mais à ce jour je n'ai toujours reçu aucune demande de stage (obligatoire pourtant) . Je me pose alors quelques questions: - Ayant payé l'amende et n'ayant pas reçu de recommandé, est-ce que je suis toujours en possession de mes 6 points? - Si je reçois un recommandé 2 ans après mon infraction et que d'ici là aucune autre infraction ne m'est imputée, serais-je obligé de repasser un stage? ( j'ai aussi passé la conduite accompagnée). - Enfin et surtout, je voudrais savoir combien de temps devrais-je attendre pour retrouver la totalité de mes points, si le retrait de points se voyait effectif avant 2ans? Merci d'avance.

• Posté le 23/12/2008 à 16:05:45 par otto74 (Savoie haute)

bonjour , en ce qui concerne le permis a point c'est un abus de pouvoir , car en plus des amendes encourue le retrait des points vaut au final = plus de permis , on peut recuperer des points oui mais faut payer un stage avant de perdre tout ces points donc son permis , je demande que cette aberation soit purement et simplement retirée , il faudrait faire sous forme de pétition contre l'etat une requette signé par tous et toutes utilisateur(trices) de ce permis qui met en plus au chomage les gens qui utilise à des fins professionnelles ce dit permis , car pour une infraction en auto par expl vous avez aussi votre permis pour camion/car/ect;;; qui saute , et de plus conbien conduisent sans permis de ce fait et sans assurance ? le permis est un bien personnel qui a été completé par le code de la route et les leçons de conduites PAYER pour avoir ce droit de conduire , messieurs des pouvoirs publiques reflchissés sur ce probleme ,

• Posté le 18/12/2008 à 13:09:31 par puitsdemine (Nord)

Le permis de conduire et un diplôme passé par des personnes au même titre qu'un BAC, un BTS ou tout autre diplôme...et celui-ci à un coût et certainement beaucoup de sacrifices pécuniers pour une famille il est également un outil de travail qui fait vivre nos familles. Quand un médecin fait une erreur de diagnostic on ne lui enlève pas de points sur son diplôme, de même pour tout autre corp de métier... plombier, électricien etc etc on leur laisse leur diplôme et leur droit d'excercer! Alors pourquoi voler le diplôme de l'automobiliste et ne pas avoir garder la sanction temporaire (la suspension) pour les vrais infractions. Des petits conards se font un malin plaisir de rester le cul assis dans une voiture et regarder le flash s'activer pour des excès à 55 km/h ramenés à 51. Quelle honte pour les français qui sont devenus des moutons.

• Posté le 16/11/2008 à 13:57:34 par arthurchauvet (Loire Atlantique)

Je conforte l'idée de cristo. Nous cotisons bien pour les retraités, pourquoi par se qu'ils sont retraités, nous cotisons bien à tout un tas de taxes sur nos salaires pouquoi ? Parceque nous travaillons ,il serait donc logique que depart le nombre de km que nous sommes amenés à faire pour notre travail ( visible sur la feuille d'impot) nous soyons assujeti à une meilleurs reforme au niveau de notre permis à point du moins en france .... ENcore une fois "cristo" je defend ton souhait et j'en prend meme partie

• Posté le 29/10/2008 à 10:49:46 par phaeton (Yvelines)

L'obtention du permis de conduire est une loterie controlée par un fonctionnaire et seulement par Lui ,sans recours pour le candidat. Le candidat devrait avoir un droit de recours lorsqu'il juge avoir été victime d'une injustice de la part de l'examinateur. Je propose que les véhicules utilisés lors des examens pour l'obtention du permis de conduire soient équipés de caméra audio interne et externe à la voiture. En cas de litige la décision de l'inspecteur actuellement sans recours soit instruite par un magistrat à partir des bandes vidéo Il n'est plus admisible que les citoyens Francais restent sans défense face au pouvoir de l'administration.

• Posté le 25/02/2008 à 17:30:45 par alzacco (Rhin Haut)

Enfin un chômeur de plus! Mon fils n'a plus qu'à attendre la "48S" et travailler plus (chez lui) pour gagner plus (de temps libre). Il est tout le temps sur les routes, il avait encore deux points en partant ce matin....seulement voilà il a mal enclenché sa ceinture de sécurité, en ville, les flics étaient au RDV : résultat, 2 moins trois = moins 1. Je sais je sais:il n'avait qu'à faire attention etc etc etc :-) alzacco

• Posté le 13/02/2008 à 18:41:10 par 78LG (Yvelines)

Mon fils a perdu son permis (6pt) en 2006 pour un test alcool positif à 0.46. Il a par la même occasion perdu son emploi (il était chauffeur VL). Mis en garde à vue lors de ce contrôle il n'a pas été autorisé à téléphoner. Après une suspension de 3 mois puis l'annulation de son permis (signifiée 5 mois après le constat et possibilité de le repasser seulement en 2007 on constate que la double peine existe essentiellement pour les non délinquants). Ce retrait à rapporté à l'Etat environ 1000€ (PV +Jugement +Visites médicales à répétitions). Il vient de repasser son permis (coût forfaité à 1500€) et là surprise il ne peut assurer sa voiture qu'a prix d'or : 3200€ pour une assurance au tiers sur une Peugeot 405 de + de 10 ans. Quel recours avons-nous face à ce raquet organisé par l'Etat. Existe-t-il des compagnies d'assurances qui tiennent compte du vrais risque .

• Posté le 24/01/2008 à 15:57:32 par Rvenet (Seine et Marne)

Bonjour, Je viens d'etre convoqué au commissariat de ma ville pour reconnaître un excès de vitesse datant de janvier 2006. Je me suis acquité de l'amende de 90€ et - 2 points (73 retenu pour 50 km/h). On me dit que le compte à rebours commencera en janvier 2008 et non pas en janvier 2006 (donc je perds 2 ans car ils ont mis du temps à me retrouver).

• Posté le 23/01/2008 à 10:31:43 par Shenzi (Eure et Loir)

Ce matin, les gendarmes sont passés pour me retirer mon permls, pour 15 jours, sans aucun préavis. La notification de ce retrait datait de plus d'un an. J'avais à l'époque appelé la gendarmerie qui m'avait expliqué que les dates du retrait ne dépendaient plus d'eux. L'infraction même remonte à 2004 (il y a 4 ans, sic) : je roulais à 130 sur autoroute, et j'ai apparemment oublié de débracher le régulateur de vitesse lors d'une zone de travaux… Or ma voiture est mon outil de travail, j'en ai besoin pour aller chez mes clients… Sans voiture, je suis au chômage technique et je perds mes clients… Est-il normal que les retraits de permis vous tombent dessus subitement, comme cela, 4 ans après une infraction et plus d'un an après leur notification, sans que l'on puisse s'organiser ? J'ai vraiment l'impression que la France n'est plus un état de droit ! Je suis par ailleurs un conducteur très prudent. Je ne bois jamais d'alcool et met tout en œuvre pour essayer de respecter les limitations de vitesse (régulateur de vitesse GPS etc.). Pourtant, comme je roûle beaucoup sur les nationales et les départementales, je me fais quand même régulièrement piéger par des gendarmes qui cherchent à piéger les automobilistes plutôt que de faire de la prévention. Les limitations de vitesses sont anarchiques et mal signalées. Sur les Nationales cela passe sans cesse de 110 à 90 à 70 ou à 50 selon les innombrables villages traversés. De jour il faut être extrêmement vigilant pour respecter toutes ces variations de vitesse (un peu arbitraires), et de nuit c'est carrément mission impossible… Et comme les gendarmes se positionnent là où justement la route est bien droite, bien large, sans croisement mais limitée à 50 (voir à 30 maintenant dans certain villages), ils nous piègent d'autant plus souvent que l'on roile beaucoup. Je n'aurais donc bientôt plus ni permis, ni boulot, tout en étant un conducteur exceptionnellement prudent…

• Posté le 11/08/2007 à 20:13:18 par rudylo (Yvelines)

Bonjour à tous, Je tiens tout d'abord à féliciter cette association dont je suis adhérent maintenant. C'est agréable de trouver un endroit ou l'on peut avouer que l'on est un automobiliste sans reçevoir des pierres. J'ai reçu cette semaine une lettre en AR m'informant que mon permis de conduire n'est plus valable. Je ne pense pas être le seul dans ce cas et mon témoignage, je pense peut aider. Le problème lorsqu'on a plus de permis n'est pas seulement d'avoir à le repasser. Il y a une double sanction qui s'appel assurance. Je travail dans les assurances (comme quoi) et pourtant je trouve que les assurances automobiles ont un retard incroyable. Aujourd'hui vous perdez votre permis, demain il est très difficile de retrouver une assurance. Sachez dès lors que votre permis n'est plus valide, votre bonus/malus est supprimé car apparement il est rattaché au permis. Je vous donne mon cas : 7 ans de permis, 20% de bonus les 5 dernières années sans accidents même non responsable. Me voila de nouveaux jeune conducteur sans bonus repartant à zéro. Cela est injuste, j'imagine le bon père de famille qui a sont permis depuis 30 ans et 50% de bonus qui perd tout car la répression routière a agit. Je pense que les assurances doivent tenir compte des antécédents, car le risque prie n'est pas augmenté sous le simple fait de ne plus avoir de permis. Il est vrai qu'il y a 15 ans pour perdre le permis il fallait le vouloir, aujourdhui cela touche tous le monde. Il est urgent d'agir pour notre avenir. Cordialement

• Posté le 22/06/2007 à 20:44:34 par marc (Aisne)

Je viens vous raconter un fait, qui peut paraître invraisemblable, mais qui est bien réel et que je vis au quotidien. Tout commence en Février de cette année, où je reçois l'avis 48s m'informant de l'invalidité de mon permis de conduire, concernant des infractions remontant à 2003 et 2004 dans des endroits et des heures où je ne me trouvais pas et où je n'ai jamais mis les pieds.... Je précise que pour ces infractions je n'ai jamais reçu d'avis auparavant. Ne sachant comment réagir face à cette lettre, j'ai pris contact avec la gendarmerie de mon domicile, qui n'a fait que confirmer l'invalidité de mon permis, et en autre m'a conseillé d'écrire au FNPC (fichier des permis de conduire), ainsi qu'au commissariat des lieux d'infractions, au tribunal de mon lieu de résidence... Personne ne m'a répondu (ne serait-ce que pour un conseil, pour eux, les gens honnêtes ne doivent pas exister ???) la seule administration qui m'a cru et a essayé de m'aider , est la sous-préfecture mais en me renvoyant vers le FNPC car pour eux c'est une "erreur administrative". Erreur qui me "coûte" cher aujourd'hui, je me retrouve sans permis jusqu'à la mi-août avec l'obligation de repasser le code et une visite médicale à mes frais. Face à tout ceci, je me suis posé énormement de questions, comment une telle chose est possible.... C'est INADMISSIBLE. Je tiens à préciser que je renouvelle tous les 5 ans mon permis (pour le permis poids-lourd) et bizarrement les infractions que l'on me reprochent et qui me vallent ce retrait de permis concordent avec la date de mon dernier renouvellement (2003) . Comment me sortir de cette impasse et essayer de retrouver mon permis sans avoir à repasser le code ?? Quelqu'un pourra-t-il me répondre? J'ai déjà pensé à engager un avocat, mais au vu de ces honoraires, excusez-moi mais je trouve que cela fait un peu cher, par rapport à quelque chose dont je ne suis pas responsable.

• Posté le 30/06/2007 à 15:08:24 par djanmi (Alpes Maritimes)

Bonjour j'ai eu une idée par rapport au retraits de points. C' est tout simplement de mettre un sursis sur un laps de temps qui sera défini par rapport à l'infraction. Si pendant le sursis l'automobiliste recommet l'infraction il aura son retrait de point(s). Par contre l'amende, elle, reste la même, car il y a quand même eu une infraction ou une incivilité. Je viens de prendre 90 euros d'amende et failli avoir 3 points en moins. Mais avec un peu d'indulgence de la part du gendarme, çà ne sait pas fait. Mais sincèrement je pense que le sursis est bien pour des petits excès de vitesse ou le téléphone au volant : 6 mois de sursis au lieu du retrait de point(s) pendant 3 ans (s'il n'y a pas d'autre infraction comme c'est mon cas, une par an entraînant perte de point et donc repoussant la récupération d'un an). Réflechissez- y si ce n'est pas çà la prévention dans un premier temps la repression ensuite.

• Posté le 17/06/2007 à 23:08:13 par eveyance (Seine st Denis)

J'ai prêté ma voiture à un ami. J'ai reçu une amende pour excès de vitesse. Avec l'aide de mon ami j'ai contesté, tout était fait dans les temps et respect des règles . Je reçois un courrier du service de contrôle automatisé à Rennes, m'informant du rejet de ma demande pour "désignation incomplète", néanmoins je peux reformuler ma demande avant le délai de 45 jours à compter de la date d'envoi de la contravention initiale. L'officier du ministère public m'a envoyé le refus après la date du délai accordé, qu'est-ce qu'il est possible de faire ? y a t-il des voies de recours ?

• Posté le 10/05/2007 à 23:34:37 par bronek (Var)

Un lecteur a écrit: "Je respecte LA PLUPART DU TEMPS le code de la route" . Le problème est bien là. Le code se respecte toujours, meme quand la raison échappe au conducteur. Ceci dit, c'est le bareme qui est a revoir. 3 points pour non port de la ceinture et 1 seul point pour exces de vitesse de 20 kmh, c'est une anomalie. Mais rouler a 90 sur une route de campagne limitee a 70 n'est pas la meme chose que de traverser un village a 70 au lieu des 50 autorises. Adoptons un systeme exprime en pourcentage: avertissement écrit mais gratuit jusqu'a 5% au-dessus de la vitesse autorisee, amende modique de 5 à 15%, amende salée de 15 à 30%, retrait immediat du permis au-dela. Le tout etant repertorie automatiquement dans un fichier national. Role des avertissements: servir de multiplicateur pour le montant des amendes. Par ex 3 avertissements, l'amende suivante est triplee. Quand on voit, TOUS LES JOURS, tant de criminels sur la route, la tolerance zero s'impose. Il est malheureusement vrai que bcp d'automobilistes ont appris a ne pas respecter les panneaux de signalisation parce qu'ils ne sont pas respectables: avoir du bon sens, du cote de la DDE comme de celui des gendarmes et de bcp d'automobilistes, ce n'est pas francais!

• Posté le 25/03/2007 à 18:43:59 par DENKIE (Rhône)

Encore 3 points en moins cette semaine. Et oui, j'ai dépassé un camion sur une départementale en rentrant du bureau. Sur mon trajet de 28Km j'ai donc dépassé (dans les deux sens du terme) la vitesse autorisée pendant au moins 400M. Par prudence je double vite (avec la voiture qui le permet) et par naiveté, je n'avais pensé que l'on pouvait me prendre "par derrière" avec les jumelles. Le comble, c'est que lorsque je monte dans la camionnette de gendarmerie, un des gendarmes est en train de fumer et donc en pleine infraction pour arrêter les automobilistes. Ces gens là sont vraiment au dessus des lois. Et en plus ça vous fait la morale... Je fais 50000km par an, conduis depuis 24 ans sans le moindre accrochage et un bleu ..... se mêle de la ramener la clop au bec!!!! Vraiement, j'ai honte pour la France et pense sérieusement à m'exiler.....

• Posté le 07/03/2007 à 15:25:51 par b.lefebvre (Maine et Loire)

Concernant les retraits de points pour les petits excès de vitesse, j'ai eu la chance de posséder jusqu'à présent des véhicules dont la vitesse affichée au cadran dépassait de 7km/heure la vitesse réelle : j'ai mesuré de nuit sur autoroute déserte qu'il me fallait afficher 127km/heure pour en parcourir vraiment 120; surtout, j'ai pu vérifier cela avec des engins lumineux indiquant ma vitesse (l'un à l'entrée du chantier sur le doublement du pont sur la Sarthe sur l'A 28 entre Alençon et Rouen, l'autre à l'entrée du pont de Tancarville en venant du raccordement de l'A 13). Il serait bon de multiplier ces dispositifs à l'approche des radars les plus fréquentés, ne serait-ce que pour éviter les coups de frein brutaux et excessifs de conducteurs angoissés ou ayant mauvaise conscience. J'ai pu ainsi régulièrement passer devant les radars avec 5km/heure affichés au dessus de la vitesse imposée, sans risques. Je crois qu'il serait bon que les constructeurs soit cessent de gonfler les vitesses réelles (marketing?, volonté d'inciter à la prudence?), soit l'indiquent clairement sur la planche de bord. Je me demande si certains automobilistes flashés à quelques kilomètres/heures près ne sont pas parfois victimes d'un changement de voiture; ainsi, sur le cadran de mon nouveau véhicule, la surestimation n'est que de 4. Avec des cadrans digitaux, j'imagine qu'il peut y avoir plus de précisions au compteur? Dans ce cas le conducteur n'a plus le moindre droit à l'erreur. Encore doit-il l'intégrer...

• Posté le 19/02/2007 à 16:56:17 par moimeme (Landes)

Comme beaucoup d'entre vous j'ai perdu 8 points, en 4 excès de vitesse de moins de 10 km/h, bien entendu jamais avec radar automatique mais plutôt par des képis cachés au milieu des haies. J'ai la chance de rouler beaucoup en chalosse et dans le pays basque, pour ce qui ne connaissent pas, ce sont de belles routes dans un magnifique décor, sinueuses,valonnées à souhait avec un revètement en parfait état,limitées généralement entre 70 et 90, je fais environ 35000 km par an sur ces routes là; mais le hic car il y a n'a un ....... On trouve régulièrement sur ces routes là, des automobilistes qui à la tombée de la nuit roulent tous feux éteint, et pire quand ils roulent à 40 km/h ......ou alors ils sortent d'un chemin ou d'une route transversale sans regarder, ni gauche ni droite........ je n'essairai pas de vous détayer ici le nombre de frayeurs que je me fait, sans oublier que quand vous en doublais un qui roule à 40 il en arrive en face un furieu tous feux éteints.... Alors moi je dis oui aux radars, mais à 1 condition, radar dans les 2 sens, que ceux qui roulent trop doucement et entrave la circulation soient aussi verbalisés!!!!!!!! PROPOSITION: laisser une marge de 10 km/h dans les 2 sens exemble sur une route limitée à 90, on doit rouler OBLIGATOIREMENT entre 80 et 100, limitation à 50 rouler entre 45 et 55. Et surtout sanctionner tous le monde cà nettoierais la route des chauffards, des danger publics et mieux je suis persuadés que çà réduirais les bouchons, si polueurs et gaspilleurs!!!!!!! Merci de donner votre avis

• Posté le 06/02/2007 à 20:25:41 par Xpander (Saône et loire)

Pourquoi faire un permis à 12 points comme les bonus des assurances de 5% par ans sans tenir compte des kilomètres annuels parcourus ? Un gros rouleur n'a aucun mal à prouver, factures de garages à l'appui de la réalité des km parcourus, rendant ces 2 mesures plus égalitaires pour tous : 12 points égalent le kilométrage moyen annuel constaté en France (je crois que c'est 12500km) 24 points pour 25000km dans ce cas et 10% de bonus (120 points pour 125000km/ans) et inversement : 6 points pour 6250km par an et 2.5%... Qu'en pensez-vous ?

• Posté le 11/10/2006 à 22:40:32 par pbellaga (Var)

Mon cas est très similaire aux autres exposés: Les radars automatiques qui viennent massacrer mon permis à points pour des dépassements de vitesse occasionnels de 2 à 6km/h, et ceci à concurrence de plusieurs par ans. Du coup, mon capital de points diminue à vue d'oeil depuis l'installation de ces automates, alors qu'en 28ans de conduite à raison de 20000 à 25000km par an je n'ai encore eu aucun accident ni d'ailleurs d'alerte grave. Cependant, je voudrais appuyer sur un élément qui me semble important: Moi qui suis plutôt naturellement dans le rang, à force de me matraquer pour que même pas un cheveu (1km/h) ne dépasse, je suis amené à avoir un comportement de délinquant, c'est à dire que je me renseigne où sont les automates, je ralentit fictivement avant de les aborder, je passe mon temps à scruter aussi mon compteur au lieu de la route, je me prends à haïr ces gendarmes qui chassent les points au lieu de me protéger et je ne parle pas de ce que je devrais faire d'illegal si des fois j'en arrivais à perdre mon permis, alors qu'il m'est indispensable pour gagner ma vie et nourrir ma famille. Bien entendu que je suis pour une répression des comportements à risques, je ne considère pas l'automobile comme un défouloir, mais la tolérance zéro est une approche qui induit des effets de bord excessifs et est difficilement tolérable pour les gens sensés et raisonnables.

• Posté le 03/12/2006 à 21:23:34 par Marc4444 (Hauts de seine)

En résumé, on ne devrait pas perdre de points pour les "petites" infractions au code de la route.... Dépassement < 10km/h De même un dépassement de 10 km/h en ville et sur autoroute n'est pas comparable !

• Posté le 05/12/2006 à 19:27:13 par momo2mezy (Yvelines)

Bien sur j'ai eu quelques points en moins pour des presque rien de trop 1 et 3 Km et que j'ai eu ma crise de colère après ceux que je nomme dorénavant "les bandits" (de grands chemins) ils se cachent pour dépouiller les voyageurs... On se croirait aussi à l'école on nous donne des mauvais points pour nos "grandes fautes" Au fait je n'ai jamais eu d'accident de mon fait et à présent je suis très inquiet lorsque je conduis dans une agglomération le regard à moitié sur le compteur et sur ce qui pourrait survenir. Il a suffit que quelques administrés viennent râler auprès du Maire qui a réduit à 50 km/h. Les routes devraient être signalisées à partir de dangers bien établis par des personnes formées et compétentes. Au fait, cette société qui punit ...qui donne du bâton sans chercher à comprendre, dans son aveuglement n'a même jamais envisagée " des bons points". Et oui! C’est bien le signe que nous avons affaire a une non intelligencia car la carotte a toujours fait (en partie) avancer les choses.

• Posté le 29/11/2006 à 20:29:00 par Pergame (Paris)

Bonjour, dans le cadre du permis de conduire retiré faute de points, il est pénible de constater que la récupération du permis de conduire par voie d'examen et après le délai fixé n'aboutisse qu'à un permis de "jeune conducteur" en dépit de l'expérience acquise. N'avoir que 6 points sur son nouveau permis est déjà assez difficile à gérer, tant la fonte des points peut être rapide malgré la meilleure attention. Se retrouver avec un permis "novice" signifie une prime d'assurance plus élevée, l'impossibilité de louer un véhicule avant un ou deux ans... c'est un aspect humiliant supplémentaire dans un système qui l'est déjà souvent. Merci de votre attention.

• Posté le 23/11/2006 à 22:47:00 par MITCH59 (Nord)

Bonjour, Je fais énormément de kilomètres par an. Mon véhicule est un outil de travail. Mon Permis de conduire est un permis de travail. Je suis cadre commercial et mon secteur est LA FRANCE!!! Je suis pour une prévention des risques de circulation. Je suis pour une meilleure responsabilité des conducteurs. Je suis également pour une répression. Mais ma voiture est mon outil de travail comme l'est un bureau pour un employé. Je suis à la limite de perdre mon permis de travail. J'ai un petit de 3 mois. Si je n’ai plus de travail car plus de permis, que vais-je devenir? Et pourtant aucun point perdu pour : - alcoolémie, - feux de clignotant non mis, - Grand excès de vitesse, - non port de ceinture, - utilisation du portable, - feux ou stop brulés,... MAIS uniquement des petit excès de vitesse. J'ai 12 POINTS pour un usage personnel et professionnel alors que l'employé à 12 POINTS pour son usage personnel. POURQUOI CETTE INJUSTICE??? INJUSTICE, car le risque de perdre des points dans mon travail (pression et stress du travail, secteur immense, fatigue au volant,...) est vraiment plus élevé que pour l'employé. QUAND ALLONS-NOUS RETABLIR L'EQUITE ENTRE LES CONDUCTEURS

• Posté le 15/11/2006 à 17:56:24 par Lena Marre (Indre et Loire)

Pour la 3ème fois en 2 mois, j'ai été flashée sur autoroute, toujours pour de très faibles dépassements de la vitesse autorisée. Le summum : l'avis de contravention d'aujourd'hui - vitesse limitée à 110 km/h - vitesse retenue : 111 km/h - sur l'A71, quelque part entre Riom et Gannat... Amende forfaire : 68 € et perte de points : oui (sans précision). Toujours les mêmes circonstances : - de nuit - sur une autoroute que je ne connais pas comme ma poche (mon métier m'amène à me déplacer dans toute la France) - soudain une limitation à 110 ou 120 km/h - invisible, soit panneau sale et faiblement visible de nuit, de toute façon, petit et non éclairé - soit camions sur la voie de droite qui limitent la vision des panneaux. A ce petit jeu, je pense être (je pense seulement puisqu'il est impossible ou presque de savoir où en est son permis du côté des points) à - 6 points... Je détiens le permis de conduire depuis 38 ans (Aie ! ça, je n'aurais pas dû le dire !), j'effectue entre 25 000 et 30 000 km par an. Aucun accident dans cette carrière d'automobiliste. Mais je vois bien qu'il faut que j'effectue un travail sur moi : je suis un danger public, qui plus est inconscient ou pire, dans la dénégation... A retenir : cette question double : - les limitations de vitesses variables sur autoroute, pour des raisons dont l'objectivité n'apparaît pas toujours évidente - la signalisation de nuit sur autoroute, souvent invisible. Merci.

• Posté le 21/10/2006 à 01:05:10 par pyramis (Drôme)

J’ai récupéré mon permis il y a quelques jours, mais il m avait été retiré il y a 4 ans !!!! Un jour j ai reçu un courrier m’informant que je n avais plus de points. J’ai rendu mon permis. 6 mois sans pouvoir repasser le code. Je me suis inscrit en auto-école, mais je suis dans le commerce et je travaille 6 jours sur 7!!! J ai passé une fois l examen, je l’ai loupé. Deux ans étaient passés, j’ai du me réinscrire. J’oubliais aussi que pendant six mois la préfecture a perdu mon dossier. (J’ai un post-it l’affirmant ....) Mon cas n’est pas rare... Par exemple un créateur d entreprise s est vu retirer son permis. À cause de cela son entreprise est en péril. Il conduit sans permis après avoir pesé le pour et le contre. Anecdote : mon dernier point enlevé l’a été par des gendarmes le soir en allant travailler. Après contrôle il me dit "vous avez le choix, 60€ pour un pneu ou 35€ et un point pour la ceinture. J’ai payé 35€ mais je n’ai pas pensé au point. Autre anecdote, dans ma ville un cycliste s est vu retiré 4 points de son permis de conduire car il a pris un sens interdit alors qu’une patrouille de la BAC se trouvait a proximité. Il n a pas payé a ce jour le PV...... Je suis donc en permis probatoire..... Avec tout ce harcèlement, ca va être dur.... 4 ans que je n’ai pas pris l’autoroute par exemple... pas de vacances. (Ma femme ne conduit pas.) Je pense envisager prendre un avocat spécialise pour la prochaine fois. Même a 3000 € c’est cher mais au moins on a la satisfaction de pouvoir conteste presque n’importe quoi et de mettre des bâtons dans les roues des projets étatique. Je trouve que sur l’excuse de prévenir, on nous prend trop pour des vaches a lait. L’Etat se permet de mettre en place des systèmes abusifs. Si une personne se présentait aux élections en temps que défendeur des automobilistes, ça pourrais faire peur à certains. L'association sécurité routière (en fait l’état) c’est de la fumisterie. Merci pour votre site. 21/10/2006 à 01:05:10 Jérôme martin

• Posté le 21/10/2006 à 11:39:08 par quique (Rhône)

Je trouve scandaleux que l'on puisse mettre un radar sur une portion où on ne peut pas rouler à 50km/h et mettre une amende de 90 euros pour un depassement de 4 km.Je suis pourtant quelqu'un qui fait attention au volant mais là c'est injustifié.

• Posté le 16/10/2006 à 20:17:36 par lepic76 (Seine Maritime)

Bravo pour ce site que j'attendais depuis un moment devant l'inconséquence de nos dirigeants .. En effet depuis 25 ans tout nouveau ministre (transport,intérieur...) s'il veut exister doit en mettre un coup sur les automobilistes pour assurer sa promotion et son ascension en politique .... Je crois que désormais nous avons atteint un sommet dans l'entrave de la liberté d'aller et venir . Je prendrais un seul exemple vécu pour vous montrer l'absurdité de ce système ; mon épouse qui n'a jamais eu un excès de vitesse et est plutôt très prudente a passé une semaine de vacances l'année dernière à la Toussaint dans les charentes Maritimes avec nos 4 enfants ; La semaine de son retour quelle ne fut sa surprise de recevoir 4 Avis de contravention (3 à l'aller et 1 au retour) pour excès de vitesse 144 vs 130, 154 vs 130, 97 vs 90, 109 vs 90 - Effectivement il y a dépassement de la limitation mais est-ce que la sanction n'est pas dispropotionnée (4 x 1 point , 4 x 68 € ou 180 € si hors délai) - Pour l'instant j'ai constesté toutes ces infractions car je trouve cela scandaleux et digne de méthodes totalitaires.

• Posté le 15/10/2006 à 15:05:34 par arva (Garonne Haute)

Titulaire du permis de conduire depuis le 22 aout 1957 JE NE COMPTE AUJOURD4HUI AUCUN ACCIDENT DE VOITURE Je parcours en moyenne 6000 à 8000 kms par MOIS Consultant pour un très grand groupe francais je sillonne sans arrèt la france Si je me suis inscrit c'est pour me faire entendre à l'approche des élections et marquer un vote sanction si rien n'est changé d'ici là! Cela fait 2 fois que je me recycle en 2000 et 2002 BIENTOT UNE TROISIEME FOIS TOUT CECI POUR DES INFRACTIONS MINIMES style 3 à 4kms à l'heure de dépassement ainsi qu'un appel tlph au volant véhicule dans un embouteillage Donc maintenant STOP aux pingouins qui ont mis en place tout ceci. A la seule date de mon optention de mon permis on peut se douter de mon age ....68 ans.......... Je reste mobilisé

• Posté le 03/10/2006 à 21:49:13 par Lauren (Finistère)

Je trouve injuste le permis probatoire, je pense qu'il devrait comporter 12 points comme les autres avec une vitesse réduite de 10 kms/h sur route ou alors ne comporter que 6 points en conservant les mêmes limitations de vitesse que les autres automobilistes

• Posté le 01/10/2006 à 19:18:49 par valmorg (Pyrénées-Atlantiques)

Bonjour, j'attendais depuis longtemps un site comme le votre . J'ai perdu mes 6 derniers points en l'espace de 6 mois cette année pour des infractions banales : 2 pour téléphone à faible vitesse et 2 excès de vitesse à 1 km au dessus de la vitesse autorisée. J'ai donc fait cette semaine un stage de récupération de points à Bordeaux. J'ai appris des informations interessantes qui auraient pu tenir sur une matinée, le reste étant des statistiques et des tableaux pour nous dirent que le gouvernement avait raison d'être repressif car cela fait baisser le nombre de morts sur les routes . Le stage pourrait tout a fait durer une seule journée et franchement 240 euros pour cela c'est un peu cher payé. Le psy prévu n'est pas venu et ils ont du en trouver un autre qui était nul, qui est venu le premier jour et seulement 2 heures le 2 éme jour... Il est temps que face aux pouvoirs publics il y est un vrai contre pouvoir et que le ministre Sarkozy se rende compte de l'exagération de sa politique en matière de permis de conduire. Ne serait-il pas plus intelligent de developper la prevention, stages, campagnes de presse, informations données par les forces de l'ordre ? Consigne de modération pour les petits chefs des forces de l'ordre plutot que la répression. A bientôt sur votre site

• Posté le 01/10/2006 à 12:46:20 par c (Ille et Vilaine)

En 21 ans de permis de conduire, je n'ai eu aucun problème, ni d'accident, ni d'excès de vitesse, ni d'infraction au code de la route... Depuis 6 mois, j'ai été flashée au radar "emporté"(voiture banalisée) DEUX FOIS au même endroit, à l'entrée de ma commune, 30 mètres après le panneau 50/km heure, à 58 km/heure. Résultat: J'ai perdu 180 euros et deux points sur mon permis en six mois de conduite ! Ce n'est pas de la sécurité routière, mais du RACKET ouvert ! Pour cette raison je soutiens les positions de 40 millions d'automobilistes, en espérant que tous ensemble nous puissions nous faire entendre.

• Posté le 30/09/2006 à 10:21:23 par JPH (Puy de dôme)

Bonjour, je souhaite m'exprimer concernant les propos (diffusés sur france info le 29/09) de Mr jean pierre Fabre, président de l'automobile club de provence. Ce monsieur nous dit en substance que "c'est bien fait si les gens qui roulent beaucoup finissent par perdre leur permis car c'est qu'ils sont dangereux". Monsieur Fabre, venez avec moi sur les routes de france, aussi bien en province que dans les grandes villes (je suis commercial sur 11 départements, 60000 km/an) et vous verrez que tout est fait pour nous prélever points et argent. En effet 2 moments d'inattention m'ont couté 2 points et 90 euros d'amende (111kmh pour 110 et 95kmh pour 90) et bien sur me voila reparti pour 3 ans si je veux récupérer mon pécule complet. Cher monsieur vous ne devez pas faire beaucoup de km (peut être que oui mais avec un chauffeur comme nos ministres des transports d'ailleurs !!) car vos propos sont inadaptés aux réalités des professionnels de la route.

• Posté le 27/09/2006 à 17:51:42 par nina (Paris)

Je suggère de passer le permis de conduire de 12 à 15 points : cela donnerait un peu de souplesse et permettrait d'attendre plus facilement la "régénération" naturelle des points en trois ans ( délai qui pourrait lui aussi être revu car, lorsqu'on roule beaucoup, il est pratiquement impossible de passer trois années sans le moindre passage de radar). Le prochain président élu pourrait, à cette occasion, offrir 3 points à tous les conducteurs. Cela remplacerait utilement l'amnistie, coutume dépassée et contraire à l'équité. Colette. PS Je précise que j'ai 56 ans et que je possède toujours mes 12 points (environ 10 000 km/an).

• Posté le 27/09/2006 à 17:46:57 par penumbra911 (Yvelines)

Bonjour, Je souhaite passer "un coup de gueule" contre l'Etat. Je ne me considère pas comme un bon conducteur, mais ma passion de l'auto me "force" à transmettre mes connaissances. Je vais en effet passer le Bepcaser. Ce qui m'amène à ceci : le but de la conduite est avant tout de respecter les autres ; hors aujourd'hui on devient dangereux par peur du gendarme. La semaine dernière, je suis parti de chez moi, j'habite à côté d'une rocade où l'on passe de 50 km/h à 70. En phase d'insertion (donc vue dégagée et clignotant) je me suis fais prendre à 61 au lieu de 50 (vitesse retenu 56). Sans emploi (pour l'instant), je me retrouve à devoir contester l'amende (voiture au nom de mon père). Donc je dois consigner 135€ , payer un accuser de réception (4,20€) et perdre 1 point sur mon permis et au final payer 90€ d'amende. Résultat : l'amende me coutera au minimum 94.20€ et me fera immobiliser 135€. Je ne comprends pas pourquoi les amendes pour excès de vitesse de - de 10 km/h ne sont pas moins chères et sans retrait de points. Car si à certains endroits, le fait de rouler à 50 est dangereux., s'insérer à 50 quand le flot roule à 70 c'est être source accidentogène. Résultat, depuis je regarde mon compteur pour être sûr de ne pas payer une autre "surprise", quitte à être "dangereux" puisque la sécurité routière semble moins préoccuper l'Etat que les rentrées d'argent. De plus, ce n'est pas la vitesse qui tue les gens mais leur façon de conduire. Je veux devenir moniteur auto école pour justement essayer de bien apprendre aux élèves que leur comportement peut avoir des conséquences, que l'on ne doit pas faire de bêtises devant une école puisque de toute façon la police ne surveille que les lignes droites. Merci pour cette tribune Emmanuel

• Posté le 15/09/2006 à 18:35:40 par RAYRAY (Moselle)

Sur le trajet METZ SARREBOURG via CHATEAU SALINS, nous y trouvons quatre portions de route à 110 km/h. Ces doubles voies varient de 5 à 9 kms. Cela permet de dépasser, mais surtout de mettre de nombreux PV d'une façon peu glorieuse de la part des gendarmes. En effet, à chaque sortie des doubles voies, il y a toujours un retrécissement de 300 mètres et la vitesse est, dans ce cas, mise à 90 km/h. En roulant à 110 et en levant le pied on arrive toujours à dépasser la vitesse réglementaire. Mais c'est juste à cet endroit précis que des " jumelles " sont présentes pour nous contrôler. Tout en sachant que ces gendarmes sont toujours bien cachés, (derrière des bosquets, derrière un panneau de ciculation, sous un abri bus, dans un chemin de champ). Ainsi, aucun problème pour mettre des PV. De même il convient de préciser que la distance entre METZ SARREBOUG est de 100 kms, que la route est pratiquement droite sur les 4/5 de la distance et que seulement 6 communes sont sur le trajet. Il y a bien d'autres endroits pour faire des contrôles de vitesse sur cet axe de ciruclation. Triste réalité car je crois bien que l'on cherche uniquement à verbaliser. Qui va oser dire le contraire ? Voilà comment la gendarmerie travaille en ce moment, apprenant un nouveau métier : celui de percepteur...

• Posté le 06/09/2006 à 21:06:15 par erty80 (Somme)

J'adhere pleinement à l'action sur le réforme du permis a point qui est absurde idiot répressif et rempli surtout les caisses de l'Etat. L'automobiliste est plus sanctionné qu'un agresseur ou autre délit. L'apprehension quand on prend sa voiture le matin est grande..... Je voudrais faire une remarque au sujet des voitures banalisées qui veulent piéger l'automobiliste.... Il s'agit en l'occurence de ces "Megane, Clio, 307" banalisées conduites par des flics en civil qui roulent à basse vitesse pour inciter à les dépasser et piéger quelques kilometres plus loin par un comité d'accueil avec des flics en uniforme. Nous nous retrouvons aux meilleurs moments des polices politiques d'Europe de l'est..... Est-ce pour la sécurité??? A méditer.....

• Posté le 25/08/2006 à 10:42:03 par poulot (Ille et Vilaine)

J'ai eu un PV pour absence du port de la ceinture. Faute sans doute impardonnable, mais j'étais à acheter du pain à la boulangerie, et vu la circulation et le stationnement anarchique des estivants de St Coulomb, je n'ai pas pu faire ma manoeuvre pour rentrer chez moi. J'ai alors fait le tour d'un petit rond point à 100m, et je suis tombé sur les gendarmes qui arrivaient. Amende de 90 euros, c'est cher mais il faut bien une sanction. Mais quelle na pas été ma surprise à postériori (le gendarme ne m'avait rien dit !!) de constater que j'allais avoir 3 points en moins. J'estime que c'est aberrant, je mets ma ceinture régulièrement, mais pour une fois que je l'oublie, circuler à 20 ou 30 à l'heure dans le bourg, ne met en danger personne et même pas moi ; c'est le genre de sanctions démesurées qui met vraiment en colère.

• Posté le 11/08/2006 à 18:32:30 par luxotic (Ille et Vilaine)

La période semble être propice à un toilettage du permis à points donc je vous livre quelques réflexions personnelles : 1/ Je n'ai compris qu'en début d'année dernière que contrairement à ce que je pensais, je ne récupérais pas mes points perdus au bout de trois ans, mais la totalité des points au bout de trois ans sans aucune perte. Mon propre agent général d'assurances pensait comme moi jusqu'à ce que je lui explique la subtilité il y a quelques semaines ! 2/ Compte-tenu du faible nombre de points me restant, j'ai effectué au printemps 2005 un stage de récupération de points : 80% des participants parcouraient comme moi plus de 50 000 km par an, comme chefs d'entreprise, artisans ou commerciaux. 3/ J'ai perdu des points, petit à petit, pour des infractions mineures (ceinture de sécurité, téléphone, excès de vitesse inférieurs à 20kmh). Pas d'alcool, etc. Si je perds la totalité de mes points, la location d'une voiturette à 1000 euros par mois ou l'embauche d'un chauffeur pour encore plus cher ne sont pas dans mes moyens, donc je ne peux plus exercer mes fonctions de chef d'entreprise (je fais tout le commercial, je n'emploie qu'une assistante), je cesse donc mon activité (en licenciant mon assistante) et je déménage, car j'habite à 30km de mon lieu de travail. Coût économique et social énorme, pertes indirectes pour l'Etat et les collectivités locales en impôts et taxes, etc. 4/ J 'ai adhéré à votre association et je soutiens son action pour obtenir qu'en effet les dépassements de vitesse de moins de 20km/h ne soient plus sanctionnés par la perte de points et surtout, je souhaiterai que vous demandiez que les points se récupèrent automatiquement au bout de trois ans quoiqu'il arrive (et non au bout de trois ans sans aucune perte de points). 5/ Si aucune modification n'est apportée à la loi, je prédis que plus de 100 000 français perdront leur permis en 2007 ou 2008, car la période de trois ans sans aucune perte de points est quasi inatteignable (j'ai réussi à ne perdre aucun point depuis 10 mois, mais je ne suis pas sûr de tenir 3 ans)

• Posté le 16/07/2006 à 15:58:04 par calou (Bouches du Rhône)

48 Ans, Directeur des Ventes, environ 65.000 Kms/an dont 50.000 professionnels : depuis toujours, je suis parfaitement conscient de la responsabilité qui est la mienne quand je suis au volant et j'ai toujours eu une conduite raisonnable et responsable. Depuis la mise en place de la "répression sauvage", je suis en permanence attentif a mon compteur de vitesse. La preuve, il me restait encore il y a deux jours 10 points, ce que je considère comme un score quand on fait autant de kms sur des routes que l'on ne connait pas et dont on ne connait pas tous les radars. Après une semaine de travail en déplacement, ma première rencontre, le samedi, c'est le facteur, qui me dépose une contravention pour 102 Kms/h au lieu de 90. Je ne conteste pas cette infraction, ni même l'amende qui en découle, mais je ne peux pas admettre que l'on me retire encore un point. Ce qui me rend furieux, c'est de savoir que pour récupérer mes points, il me faut 3 années sans infraction. Dans l'état actuel de la répression et compte tenu des kms parcourus, c'est absolument impossible... Alors que faire ??? attendre qu'un fonctionnaire vienne un jour me prendre mon permis ???? Et mon boulot !!! sans permis je suis au chômage!!! Et au chômage, je ne payerai plus d'impôt.... Et c'est qui, qui va payer le fonctionnaire...... Messieurs les politiques, trop c'est trop, Nous ne sommes pas assez nombreux à travailler pour entretenir le train de vie de la France, Il serait temps de penser à nous faciliter la tâche plutôt qu'a nous mettre des batons dans les roues en permanence...... La France qui travaille en a marre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

• Posté le 11/07/2006 à 22:21:13 par carlos69 (Rhône)

Concernant la réforme du permis à points, il est totalement anormal qu'un retrait de points arrivant à l'échéance de 3 ans soit à nouveau reporté de 3 ans si on la malchance de se faire retirer des points quelques jours avant cette échéance. Les points perdus devraient être systématiquement récupérés au bout des 3 ans (2 envisagés) et en aucun cas "repartir" pour 2 ou 3 ans. Je suppose que cette suggestion a dû déjà être formulée de nombreuses fois, mais je tenais à le dire.

• Posté le 30/06/2006 à 23:31:27 par FREDO (Meurthe et Moselle)

A chaque époque, son système de racket : dîme, fenêtres, animaux domestiques, et aujourd'hui automobilistes. Il est quand même pénible de penser que sous couvert de la sécurité des uns et des autres et de la responsabilité, il faille se faire enlever des points sur le permis pour quelques km/h supplémentaires. A mon sens, quelqu'un qui conduit à vitesse soutenue, quand les conditions sont idéales pour ne pas risquer d'avoir ou de provoquer un accident et que l'endroit s'y prête, ne doit pas être considéré comme un délinquant. Moi qui suis cadre commercial, je vois tous les jours des conducteurs "avinés" voire même rincés, des clignotants absents (option même sur les grosses berlines) justifiant des déboitements dangereux et langoureux et parfois permanents (8 kms voie de gauche sans jamais se rabattre), mais pour tout ce beau monde, un respect des vitesses ne donnant pas droit à sanctions. Je trouve enfin que c'est de l'argent facile et que la grande majorité des automobilistes sont ces mêmes personnes qui travaillent et payent des impôts...il est évident que ce n'est pas le rmiste qui passe ses journées au troquet qui va se faire flasher. Peut-être que lorsque tous les points de tous les permis seront enlevés, on nous fera payer l'air qu'on respire...

• Posté le 29/06/2006 à 19:11:56 par beautifull (Essonne)

Ceci est un coup de gueule malheureusement devenu trop fréquent. Commercial faisant plus de 70 000 km / an je viens de descendre à 5 points. Impossible évidement de rester 3 ans,soit 210 000 km en ce qui me concerne, sans aucune infraction. Comme des millers de personnes je vais devoir passer un stage afin de récupérer 4 points, et ce sera comme ça tous les 2 ans, en espérant ne pas descendre a moins de 5 points entre 2 stages. Perte de 2 points en 2004, 2 + 1 en 2005, 2 en 2006 ( pour le moment ), soit une infraction, en moyenne tous les 70 000 km. Ils ont raison, je suis un véritable danger. Qestions pour nos technocrates: arrivé a 0 point je serai chômeur, et cela au minimum pour 6 mois, le temp de repasser mon permis ( et de repartir avec 6 points ), n 'est ce pas dommage quand on dit lutter contre le chômage. A FORCE DE SANCTIONNER A OUTRANCE LES GENDARMES VONT FINIR PAR ETRE OBLIGES DE SE CONTROLER ENTRE EUX POUR PASSER LE TEMPS.

• Posté le 24/06/2006 à 14:41:32 par fradau (Territoire de Belfort)

Des milliers de kilomètres au compteur sans accident , ni incident, et je suis écoeuré de l'état de répression actuel. Récemment sur une route en Ht Saône roulant le plus possible avec prudence et vigilance j'ai été pris par une voiture piège à 56 Kmh , ramené à 51 Kmh !! Il est évident que je ne peux garder les yeux à la fois sur les difficultés de circulation et sur mon compteur kilométrique. Me voilà à nouveau tombé dans le piège de la gendarmerie avec un retrait d'un point sur mon précieux papier rose . Je trouve cela inadmissible qu'une marge d'erreur soit si mince et si peu considérée . Je suppose qu'il n'y a pas de recours possible dans ce cas . Merci pour votre attention Cordialement .

• Posté le 03/07/2006 à 16:26:17 par grosnours (Gers)

PERMIS A POINTS Tout retrait de points devrait obligatoirement être signifié à l'automobiliste PAR LETTRE RECOMMANDEE AVEC ACCUSE DE RECEPTION. C'est le moindre des devoirs de l'administration française que d'informer afin que tout malentendu soit évité .

• Posté le 23/06/2006 à 18:21:47 par melo (Rhône)

J'ai 65 ans. Je conduis depuis l'age de 15 ans (dans la campagne). J'ai eu mon permis à 19 ans. Depuis, j'ai toujours conduit et j'ai donc toujours roulé un bon nombre de kms. Je n'ai jamais eu d'accident, ni de PV pour faute de conduite. Je suis très contente des radars en ville (notamment à Lyon sur les périphériques qui devenaient très "risqués") Je viens de tomber dans un vrai "traquenard". J'étais en centre ville, un soir, vers 21 heure, à un feu vert, pour tourner à droite. Un touriste devant moi hésite et freine, je regarde plutôt ses stop Je suis engagée juste derriere lui et tourne à droite. Pendant ce temps, le feu passe à l'orange . 200 m plus loin, une voiture de police me fait me garer et les 4 occupants me disent que j'ai brûlé le feu rouge, j'essaye de m'expliquer, mais en vain. Pendant ce temps une voiture arrive et brule le feu. Je fais remarquer que " ça, c'est brûler un feu rouge", mais on me dit que de toute façon, on ne peut pas l'arrêter!!!!! Voila : résultat pour moi : 200 et quelques €uros et 4 points. J'ai fait un test avec un client qui me conduisait et qui est des plus pondérés. Sur le parcours, il perdait tous ses points. Si la police est si pointilleuse, pourquoi ne pas mettre en place le système italien (qui met, entre autres, un feu orange clignotant avant le passage à l'orange) ?

• Posté le 13/06/2006 à 10:27:51 par Haddock (Loire Atlantique)

Pourquoi ne pas envisager la possibilité de fixer le délai à courir pour récupérer les points perdus suite à une infraction à la date où cette infraction a été commise ? Le cumul de délais actuel s'apparente fortement à un cumul de peines (comme on le pratique par exemple outre-atlantique), et ne permet effectivement pas d'espérer récupérer ses points tant les conditions pour y parvenir sont compliquées. Je me suis fait prendre par un radar automatique en Septembre 2004 pour un excès de vitesse qui m'a coûté 2 points (ma première et seule infraction en 12 ans de permis), il me semblerait normal de récupérer ces deux points en Septembre 2007, même si d'autres infractions mineures sont constatées avant cette date. En attendant, je croise les doigts, car comme beaucoup, ma conduite est très raisonnable mais certainement pas irréprochable. J'imagine qu'il me serait extrêmement pénible d'être de nouveau verbalisé, disons, en Août 2007...

• Posté le 06/06/2006 à 10:16:41 par LUCIE86 (Vienne)

Voilà 5 ans que j'ai mon permis. Jusqu'à il y a une semaine de cela, je n'avais jamais perdu de points ni payé d'amende, même pour stationnement non autorisé ou impayé. Mais la semaine dernière, je me suis fait prendre par la police lorsque je sortais de ma place de parking. C'est un fait, j'étais garée du mauvais côté de la route (centre ville) mais je n'ai pas coupé de lignes blanches. En sortant de la place, (j'avais mis mon clignotant), un autre automobiliste m'a gêné pour sortir en voulant se garer devant moi, dans le même sens que moi (donc le mauvais). Je me suis donc repositionnée dans ma place pour le laisser manœuvrer. Ensuite je suis sortie de la place, en oubliant de remettre le clignotant. La police est arrivée à ce moment là : trois infractionsont été relevées : oubli de clignotant, se garer dans le sens inverse et de ce fait, gêner la circulation. Résultat : 3points pour oubli de clignotant et une amende. (précision: aucune amende ni point en moins pour l'automobiliste devant moi!) Je ne conteste pas cet oubli de clignotant, ni de m'être garée dans le mauvais sens. Je suis étonnée de ces trois points pour cet oubli de clignotant, qui, selon les circonstances, est plus ou moins anodin. Effectivement cela peut être dangereux mais dans mon cas, je ne pense pas. Je ne conduis jamais ivre, ne fume pas au volant, je ne fais pas d'excès de vitesse, n'ai jamais eu d'accident ... Et trois points en moins pour une faute, qui selon moi, aurait mérité un sermon ou une simple amende financière. Trois ans pour récupérer ces points me semblent longs surtout au vue du système répressif actuel. Je ne suis pas contre la réglementation routière, elle me semble nécessaire pour les personnes qui font de gros excès, fument ou conduisent ivres. J'ai le sentiment de m'être fait prendre alors que je suis une bonne conductrice et je pense surtout à la génération d'après qui ne possède que 6 points et pour qui, deux clignotants oubliés représenteraient une suppression de permis. Evidemment, il faut une répression concernant les petites infractions pour qu'elles ne deviennent pas plus importantes. Mais un problème demeure. Une reforme devrait être envisagée pour les bons conducteurs qui commettent de petites infractions: un an avant la reprise des points ?, une amende exclusivement?, un bénéfice de points lorsque aucune infraction n'a été commise pendant un an? De plus, je ne me vois pas effectuer un stage pour récupérer mes points compte tenu du prix : 240 euros pour récupérer maximum 4 points! Un stage de 16 heures environ pour un oubli de clignotant!!!!! A quand cette réforme ?

• Posté le 28/05/2006 à 23:38:30 par djé-djé (Ille et Vilaine)

Je pousse un "coup de gueule" contre le permis à points, surtout pour les professionnels de la route, transporteurs comme livreurs ! Comment garder ses points en toute tranquillité quand, sur mon secteur, par exemple, je croise une dizaine de radars fixes toutes les nuits tout en gérant en plus la fatigue due, à la distance à parcourir (610 kms/nuit), aux automobilistes en plein phares qui se moquent des véhicules croisés, et au stress pour être à l'heure chez tous les clients afin qu'ils aient leurs produits ? J'ai perdu 2 fois un point et j'ai dû payé 23 fois 45 Euros pour des infractions de 1 et 3 Km/H (111 et 113 retenu soit 117 et 119 au lieu de 110), le tout en dix jours, dix nuits plutôt ! Pourquoi un automobiliste professionnel ne possèderait plus de points qu'un automobiliste normal au vu du nombre de kms par an parcouru, et donc des risques accrus de "fautes" de conduite ?

• Posté le 27/05/2006 à 14:25:01 par danone013 (Pas de Calais)

Je suis chef des ventes et parcours une moyenne de 80 000 km par an. Aujourd'hui, il me reste 4 points sur mon permis et celui-ci est indispensable pour exercer mon métier. Les points qui m'ont été retirés, le furent pour des infractions bénignes. Par contre, si l'on m'enlevait mon permis, je ne pourrais plus exercer mon métier et serait obligé d'attendre un an pour pouvoir retravailler et donc rester au chomage........... Dans notre équipe commerciale où tout le monde est d'en l'obligation d'avoir un permis de conduire pour travailler, 85 % des VRP ont perdu des points depuis 2004 ....... Je pense que des professionnels de la route, passant plus de la moitié de leur temps dans leur véhicule pour des raisons professionnelles, devraient avoir peut-être 1 permis avec 2 comptes de 12 points leur permettant d'exercer sereinement leur métier et non plus avoir l'oeil trainant le long des fossés et sur le compteur afin de garder leur permis. Je suis tout à fait d'accord sur le changement du barème de retrait des points et le fait du non-retrait pour fautes mineures.

• Posté le 17/05/2006 à 18:11:05 par 330Cia (Essonne)

J'ai 28 ans (10 ans de permis) et je me trouve aujourd'hui comme des millions d'automobilistes en France, ...sans permis. Conséquence d'une accumulation de petites infractions sur ces 10 dernières années que je n'ai malheureusement pas eu la chance de recréditer en restant 3 ans sans encombre (cela devient d'ailleurs illusoire). Je suis marié et j'ai un garçon de 13 mois... Je suis et je le pense un citoyen responsable, car je respecte la plupart du temps le code de la route, mais comme tout le monde, il arrive que je fasse des entorses. Je m'appuis d'ailleurs sur du vécu, car j'ai pu constaté la conduite et l'attitude de nombreuses personnes au volant (hommes et femmes), ce qui me permet d'avancer ces propos. Mais voilà, aujourd'hui c'est moi le criminel !! De surcroît, j'habite en milieu rural et la voiture est pour moi une nécessité absolue, car le premier médecin se trouve à 7 km à titre d'exemple. Alors comment ne pas dénoncer la perversité de ce système de permis à points, qui vous oblige "au bout du compte" à vous séparer de votre boulot et ne plus pouvoir venir en aide à votre famille quand la nécessité se présente...!!! UN ENORME COUP DE GUEULE DONC pour ce système totalement ARBITRAIRE qui contraint "les gens" à rentrer dans l'illégalité!!!! C'EST D'AILLEURS LE TYPE DE SITUATION ( de plus en plus courante!), QUI A L'HEURE ACTUELLE (contexte économique particulièrement difficile,etc..), EST TOUT SIMPLEMENT INACCEPTABLE!! Quant à votre site, UN GRAND BRAVO et MERCI POUR SA CREATION.

• Posté le 26/04/2006 à 16:32:19 par mike05 (Rhône)

Bonjour et bravo pour le site. Voici mon témoignage sur le permis à points : A 51 ans, je conduis depuis 32 ans et affiche 700 000 km au compteur. Durant ce laps de temps tout de même conséquent, je déplore un accrochage, non responsable. Je pensais (comme la plupart) être un bon conducteur, responsable, et j'ai acquis la certitude que c'est l'anticipation, notamment des bêtises des autres usagers de la route, qui permet d'éviter des collisions. En outre, comme beaucoup d'automobilistes, je roule dans des véhicules de plus en plus sûrs et confortables et sur des routes mieux entretenues. Bref, l'avenir sur 4 roues était radieux. Or voila que mes certitudes se sont évanouies. Depuis mars 2003, le doute s'est instauré dans mon esprit lorsque la force publique m'a enlevé mon premier point pour avoir roulé à 58 km/h en sortie d'agglomération. Je passe sur le fait que bien qu'ayant payé immédiatement l'amende, le Ministère Public me réclama 1 an après presque 300 € d'amende majorée. Au bout de plusieurs mois d'échanges de courriers et de preuves de paiement avec cette Administration rigide j'ai dû intercéder auprès des services du Ministre de l'Intérieur pour clôturer cette procédure ! Là j'étais ébranlé mais tout de même content de ne pas être en prison. Les mois s'écoulèrent ensuite, je devais en compter 36 pour retrouver mes 12 points. Et puis patatras ! 25 mois plus tard voila qu'un dimanche matin, sur une portion d'autoroute limitée à 90, un radar automatique que je ne vis même pas, m'apprit par courrier que j'étais passé devant lui à 96 km/h, mais comme il était sympa, il ne retenait que 91 km/h. Inutile de vous dire que mon assurance d'être un bon conducteur, qui s'était un peu ranimée, disparut à jamais ce jour-là, avec 1 nouveau point de mon permis ! Il me restait un autre combat : le paiement de l'amende et surtout sa bonne prise en compte par cette Administration (toujours rigide). Je payai par internet le jour même de la réception du courrier et j'obtins outre un tarif préférentiel, un reçu du paiement. Si vous avez bien compté, cela se passait il y a un an, et l'affreux Ministère Public ne m'a pas réclamé d'amende majorée. Donc je pense que cette contravention s'est plutôt bien passée ! Reste le problème de fond : mon permis est maintenant amputé des deux douzièmes, je suis un mauvais citoyen automobiliste (mais un bon contributeur au budget de la SR) et j'ai le désagréable sentiment d'être un Sisyphe qui essaie de remonter ses points tout le long de la pente des 3 ans, mais qui ne réussira qu'à s'enfoncer un peu plus. Et pendant ce temps, je vois toujours d'autres bons conducteurs qui tournent sans clignotant, qui doublent à droite, qui attendent au stop et vous démarrent devant le nez bien que vous soyez le dernier de la file, qui entraînent par leur faible vitesse une procession de dizaines de véhicules sur routes étroites et ne se rangent jamais, qui se garent en double file comme s'il étaient seuls, qui accélèrent lorsque vous les doublez...

• Posté le 09/04/2006 à 15:51:51 par FRED (Savoie haute)

Bonjour, J'ai été verbalisé le 10 mai 2003 pour avoir doublé un tracteur roulant à 30 km/h alors qu'il y avait une ligne blanche sur une route nationale et j'ai perdu 3 points pour cette terrible infraction. J'avais trouvé déjà injuste cette contravention et les trois points que j'avais perdus car je ne m'imaginais pas devoir attendre la fin de la ligne blanche (très longue comme peuvent l'être maintenant les lignes blanches) et rouler à 30 km/h sur une RN. 3 ans plus tard, j'ai repris mon amende et ma lettre officielle de perte de points pour être certain de retrouver l'intégralité de mes points le 11 mai 2006 (soit dans un mois). Or, surprise, à la lecture des documents, je ne retrouverai mes 12 points que le 18 juin 2006 car il est indiqué que le départ du délai de 3 ans prend effet à compter du paiement de l'amende. Ceci est scandaleux car on a aucun moyen de contrôler à quel moment on a payé. J'ai payé par timbre amende et on a que quelques jours pour payer l'amende minorée. Or, je suis sûr d'avoir payé tout de suite pour avoir l'amende minorée et le paiement n'a été enregistré que 1mois et 8 jours plus tard. C'est donc moi qui pâtit de ce délai supplémentaire durant lequel je peux être à nouveau verbalisé et repartir sur un nouveau délai de 3 ans pour retrouver un permis vierge. Le départ du délai de 3 ans devrait être le jour de l'infraction comme tous les autres délais en matière pénale.

• Posté le 07/04/2006 à 16:52:27 par TELEXUOR (Indre et Loire)

Agé de 58 ans, possédant mon permis depuis 40 ans, ayant parcouru environ 1 400 000 Km (35 000 Km par an en moyenne) sans accidents autres que quelques petits accrochages mineurs, je suis impressionné par le stress qu'engendre aujourd'hui le moindre trajet en voiture ! J'ai récemment perdu 1 point (radar fixe) pour avoir roulé à 94 Km/h (limite : 90 Km/h) à minuit par nuit claire sur une route sans aucun risque et totalement dégagée ! Le "tout-répression" est littéralement inconcevable : je pense qu'un assoupplissement est absolument nécessaire. J'ajoute que, roulant beaucoup pour des motifs professionnels, il me semble anormal de posséder un capital de point égal à celui d'un automobiliste que ne parcourt que quelques milliers de kilomètres par an. Mais il est vrai que créer un régime différent paraît très difficile. La mise au point d'un "bonus" qui permette à chacun d'acquérir des points chaque année sans infraction (ce que vous suggérez d'ailleurs dans votre sondage) serait certainement de nature à assouplir un peu le carcan démentiel dans lequel nous sommes enfermés depuis deux ans... Merci pour votre initiative. ER

• Posté le 06/04/2006 à 10:25:01 par JESS (Mayenne)

Je souhaitais vous écrire pour dire, qu'il y en a marre, qu'il y en a ras le bol d'être les pigeons !!!! Faire de la sécurité routiére un véritable business !!! Nous sommes mayennais, je dis nous car je parle également au nom de mon frére et de mon pére !!! Un dicton de chez nous : "la Mayenne, plus de vaches que d'habitants" ; et bien non ça a changé, "la Mayenne, plus de Gendarmes, que d'habitants" ( vs me direz, avec humour, qu'il n'y a pas trop de différence...) Nous ne sommes pas des violents de la route, et pourtant nous sommes 3 sans permis !!! Il ne se passe pas un trajet sans voir un képi à l'affût !!! Cela devient complétement absurde !!!!! AMICALEMENT et BRAVO POUR VOTR SITE Jess (MAYENNE)

• Posté le 05/04/2006 à 13:48:42 par cristo (Loire Atlantique)

A mon sens le permis à points doit être revu sur les points suivants : -Le juge et son rôle : le retrait de points est une sanction. Le juge doit pouvoir l'apprécier. -La durée pour récupérer ses points. -Le capital points. Par ailleurs il est évident qu'un VRP qui fait 7O OOO KM/an est plus exposé qu'un retraité.

• Posté le 29/03/2006 à 13:12:12 par NATH (Sarthe)

Merci pour toutes ces informations sur le permis à points. J'étais totalement ignare en la matière et j'en sais maintenant beaucoup plus. Le test est une très bonne idée, il m'a permis de me rendre compte que j'avais eu de la chance jusqu'à maintenant de ne pas avoir eu de retrait de points ! Je me suis aussi rendue compte des excès du système et j'espère que vous parviendrez avec le soutien de tous à faire changer les choses.
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